Nuovo Virus Cinese

[nago]

Diciamo che per ora il covid non ha ancora ucciso da un terzo a metà della popolazione europea.

E non ci arriveremo, primo perchè probabilmente questo virus non ne ha le potenzialità; secondo perchè per la nostra civiltà non sarebbe "accettabile", ma da ciò derivano i ben noti effetti collaterali che stanno mettendo in crisi il nostro mondo. [non sto esprimendo un giudizio sulle misure sociali messe in atto]

[burian br]

Scusate, però se uno va a premere sui ricoveri in Francia vede che la linea è quasi stabile a fronte dell'aumento folle dei casi. Ma perché non viene fatta una specifica ? Non dico da parte degli organi di stampa perché fanno cagare ormai, ma dagli "addetti ai lavori", diciamo cosi.

Non riesco a capire cosa sta avvenendo 'dietro le quinte" in questo frangente, francamente: quanti tamponi stanno facendo in Francia rispetto a cinque mesi fa ? Quanti sono gli asintomatici ?

Ne fanno tantissimi di più. La percentuale di positività è sempre del 5,4%, ma per fare 13mila positivi devono aver fatto dunque 247mila tamponi.

Inoltre non è vero che la linea dei ricoveri è stabile. Stanno aumentando. In questa settimana ne sono stati ricoverati 1000 in più in ospedale rispetto alla scorsa, e in TI ne sono entrati 150/200 in più rispetto alla scorsa.

E i dati continueranno a crescere, perchè come accaduto in USA c'è un ritardo di alcune settimane tra l'iniziale crescita dei casi e il picco dei ricoveri e delle morti.

[burian br]

Bene che si riaprano gli stadi con tutte le precauzioni del caso.
Assurdo che la capienza pare limitata a 1000 persone in ogni stadio (San Siro o cittadella è lo stesso) e non, come ad esempio in Germania, in base alla capienza.

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Io trovo folle che si riapra lo stadio punto.
Perchè allo stadio ci vai spesso in gruppo, e quei gruppi di persone possono contagiarsi mentre vanno allo stadio.

Alzo le mani comunque.

[burian br]

Dati di oggi nel mondo:

• Russia +6065 casi e +144 morti (tot. 19.339). Record della seconda ondata!
• Iran +2845 casi e +166 morti (tot. 24.118)
• Messico +4841 casi e +624 morti (tot. 72.803)
• Bangladesh +1567 casi e +32 morti (tot. 4913)
• Arabia Saudita +551 casi e +28 morti (tot. 4458)
• Filippine +3962 casi e +100 morti (tot. 4930)
• Indonesia +4168 casi e +112 morti (tot. 9448), record da inizio pandemia
• Bolivia +632 casi e +39 morti (tot. 7550)
• Kuwait +521 casi e +1 morto (tot. 581)
• Honduras +491 casi e +24 morti (tot. 2146)
• Nepal +1204 casi e +11 morti (tot. 401)
• Emirati Arabi +809 casi e +1 morto (tot. 251)
• Libia +796 casi e +18 morti (tot. 436)
• Tunisia +540 casi (record da inizio pandemia) e +5 morti (tot. 138). In 47 in TI. Lo stato ha solo 5,5 milioni di abitanti.

In Europa:

• Ucraina +3240 casi e +48 morti (tot. 3516)
• Romania +1332 casi e +42 morti (tot. 4402)
• Belgio +1673 casi e 1 morto
• Polonia +1002 casi e +12 morti (tot. 2282), record della seconda ondata
• Portogallo +849 casi e +5 morti (tot. 1899), record della seconda ondata
• Olanda +1887 casi e +2 morti (tot. 6275)
• Danimarca +589 casi , record da inizio pandemia!
• Austria +813 casi e +2 morti (tot. 765)
• Slovacchia +290 casi, record della seconda ondata
• Ungheria +809 casi e +6 morti (tot. 675)
• Croazia +212 casi
• Finlandia +64 casi
• Slovenia +114 casi e +1 morto
• Georgia +187 casi, record da inizio pandemia
• Lituania +99 casi, record della seconda ondata
• Estonia +61 casi
• Malta +65 casi e +2 morti (tot. 19)
• Islanda +77 casi , si sta avendo da due giorni un'insolita "esplosione" di casi nella piccola isola nordica

[verza81]

Io trovo folle che si riapra lo stadio punto.
Perchè allo stadio ci vai spesso in gruppo, e quei gruppi di persone possono contagiarsi mentre vanno allo stadio.

Alzo le mani comunque.

Quel gruppo di persone lo frequenti già adesso in altri ambiti esterni allo stadio nel 99% dei casi..

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[snowaholic]

Secondo Rigoli di Treviso il test rapido ha il 98% di sensibilita' ed 96% di specificita', secondo Crisanti solo il 60%,sono perplesso anch'io che tra un po' potro' disporre di tale test per fare diagnosi

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Se i numeri fossero questi (e spesso sono ottimistici) il problema grosso sarebbe la specificità. Bisognerebbe anche sapere a quanti giorni dal contagio la sensibilità diventa 98%, temo che richieda comunque tempi più lunghi del tampone, ma per ora prendiamo per buono questo numero.

Con 96% di specificità è impossibile utilizzarli per fare screening indiscriminati, uscirebbero numeri esorbitanti di falsi positivi. In una scuola di 1000 studenti uscirebbero 40 falsi positivi, praticamente una media di uno per classe (quindi dovresti mettere in quarantena l'intera scuola poter poi magari scoprire che nessuno di quelli aveva davvero il covid19).

Se ne fai un milione ti ritrovi a mettere in quarantena senza motivo 40 mila persone, a cui poi dovresti fare un tampone per accertarne la negatività.

Potrebbe essere utile invece per avere diagnosi più tempestive di persone che hanno una elevata probabilità di essere infette, ad esempio sintomatici o con contatti a rischio, anche per indirizzare i test tramite pcr. Individuare il 98% degli infetti con un test rapido consentirebbe di accelerare molto i tempi, anche se richiederebbero comunque un tampone di conferma. Non credo invece siano abbastanza precisi per liberare dalla quarantena preventiva un soggetto anche ha avuto contatti a rischio.

C'è poco da fare, per ora il tampone è l'unico strumento veramente efficace per la diagnosi e il tracciamento, gli altri possono aiutare ad avere una idea di massima e indirizzare le ricerche ma non per screening di massa.

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[Corry]

Noi l’abbiamo comunicato immediatamente. Premettendo che ieri ha fatto le vaccinazioni e che probabilmente potrebbe essere una conseguenza.

Confermo che sono state le vaccinazioni. Febbre alta fino a ieri sera (39). Stamattina nulla

[Lou_Vall]

I contagi "di ritorno" dalla Francia ci sono già stati qui in valle da Ferragosto, con almeno 13 casi confermati e 1 decesso. Gli infetti erano una famiglia francese che soggiornavano qui, e che hanno fatto da "untori" a destra e manca (Demonte, Valloriate, Roccasparvera, Vignolo, tutti i comuni della bassa valle).
Riguardo alla chiusura delle frontiere... la stagione aiuterà, quando nevicherà il Colle della Lombarda verrà chiuso, e non sarà più transitabile fino a giugno, così come l'Agnello in Val Varaita. Rimarranno il Colle della Maddalena e il Tenda. Ma il primo con due fiocchi di neve viene chiuso e riaperto ogni 3x2, il secondo è talmente malandato che è un miracolo che sia ancora lì, e comunque viene chiuso di continuo (blackout, guasti, distacchi di rocce, allagamenti, ecc.ecc.).
Insomma, non un grande invito alla mobilità, se così si può dire.
Il problema sarà (sempre se nevicherà, beninteso) il turismo invernale...

[Gianni78ba]

Se i numeri fossero questi (e spesso sono ottimistici) il problema grosso sarebbe la specificità. Bisognerebbe anche sapere a quanti giorni dal contagio la sensibilità diventa 98%, temo che richieda comunque tempi più lunghi del tampone, ma per ora perdiamo per buono questo numero.

Con 96% di specificità è impossibile utilizzarli per fare screening indiscriminati, uscirebbero numeri esorbitanti di falsi positivi. In una scuola di 1000 studenti uscirebbero 40 falsi positivi, praticamente una media di uno per classe (quindi dovresti mettere in quarantena l'intera scuola poter poi magari scoprire che nessuno di quelli aveva davvero il covid19).

Se ne fai un milione ti ritrovi a mettere in quarantena senza motivo 40 mila persone, a cui poi dovresti fare un tampone per accertarne la negatività.

Potrebbe essere utile invece per avere diagnosi più tempestive di persone che hanno una elevata probabilità di essere infette, ad esempio sintomatici o con contatti a rischio, anche per indirizzare i test tramite pcr. Individuare il 98% degli infetti con un test rapido consentirebbe di accelerare molto i tempi, anche se richiederebbero comunque un tampone di conferma. Non credo invece siano abbastanza precisi per liberare dalla quarantena preventiva un soggetto anche ha avuto contatti a rischio.

C'è poco da fare, per ora il tampone è l'unico strumento veramente efficace per la diagnosi e il tracciamento, gli altri possono aiutare ad avere una idea di massima e indirizzare le ricerche ma non per screening di massa.

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A Mola disinfezione di massa a scuola per due insegnati positivi al test. Al tampone ambedue negativi

[burian br]

Quel gruppo di persone lo frequenti già adesso in altri ambiti esterni allo stadio nel 99% dei casi..

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Va bene, ma in un ambiente in cui si urla è peggio perchè le droplets anzichè viaggiare a un metro, viaggiano per 5 metri.

Io non capisco, stiamo vedendo un aumento dei casi e apriamo gli stadi anche se con limitazioni? Mah, sarei stato d'accordo mesi fa, a Luglio e Agosto, paradossalmente. Ma ora no.