Nuovo Virus Cinese

[elz]

Se anche non conta la densità di popolazione di sicuro è importante quella dei nuclei famigliari poichè li avviene una significativa fetta di contagi e la svezia (ma in generale i paesi nordici) ha un grosso vantaggio in questo.

https://twitter.com/AdamJKucharski/s...58852248272898




In alcune situazioni (melbourne) sono stati un problema i condomini ad alta densità abitativa con molti contatti inter famigliari.

[verza81]

Lento ritorno alla normalità?

Sileri: 'All'Olimpico di Roma ok anche con 20-25 mila tifosi' - Sport - ANSA

"Gli stadi si possono portare a un terzo della capienza" e "all'Olimpico a Roma l'ingresso potrebbe essere consentito anche a 20-25mila tifosi". Lo ha affermato il viceministro alla Salute Pierpaolo Sileri intervenendo alla trasmissione di Rai Radio 1, Un Giorno da Pecora."Nel momento in cui si mantengono due metri di sicurezza, con regole precise, si vietano gli abbracci, con l'utilizzo della mascherina e degli igienizzanti, io penso che l'ingresso ai tifosi si può portare ad un terzo della capienza dello stadio. Nel caso dell'Olimpico, ad esempio, che può contenere circa 80 mila persone - ha detto - penso che l'ingresso potrebbe essere consentito a circa 20 o 25mila tifosi".

[Simotgl]

Riguardo a Israele, ricordatevi della "minoranza" ortodossa (ma numericamente importante, hanno anche dei ministri in parlamento) che fin dall'inizio ha osteggiato in tutti i modi anche già solo le regole sanitarie per principio.

Sono fondamentalisti che seguono unicamente i precetti religiosi e di regole statali rispettano solo quelle economico-giuridiche, non tutto il resto.
Già ad Aprile il governo piuttosto che imporsi di forza con ognuno di loro era stato costretto a "chiudere" verso l'esterno i quartieri in cui vivono perché non rispettavano alcuna imposizione sanitaria, ed era praticamente impossibile fargliela rispettare.
Continuavano le funzioni religiose, i mercati e qualsiasi comportamento di normale assembramento.
Figuriamoci le mascherine....

È andata avanti così fin da primavera, e addirittura al momento della decisione del lockdown si sono rifiutati di accettarla perché sostenevano che fosse stata presa per ostacolarli nella preghiera comune.

Immaginabile il casino che si è combinato...

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[FunMBnel]

Lento ritorno alla normalità?

Sileri: 'All'Olimpico di Roma ok anche con 20-25 mila tifosi' - Sport - ANSA

"Gli stadi si possono portare a un terzo della capienza" e "all'Olimpico a Roma l'ingresso potrebbe essere consentito anche a 20-25mila tifosi". Lo ha affermato il viceministro alla Salute Pierpaolo Sileri intervenendo alla trasmissione di Rai Radio 1, Un Giorno da Pecora."Nel momento in cui si mantengono due metri di sicurezza, con regole precise, si vietano gli abbracci, con l'utilizzo della mascherina e degli igienizzanti, io penso che l'ingresso ai tifosi si può portare ad un terzo della capienza dello stadio. Nel caso dell'Olimpico, ad esempio, che può contenere circa 80 mila persone - ha detto - penso che l'ingresso potrebbe essere consentito a circa 20 o 25mila tifosi".

Qualcuno in controfase deve necessariamente esserci...

Da oggi si accende immuni.

[Gianni78ba]

Non direi non c'entri proprio niente la densità abitativa.
Questo perchè essa è funzione anche della "densità di contatti": è naturale che in una città molto densamente abitata che è polo attrattivo da numerose altre città del circondario o da fuori, in modo prolungato e continuato, le occasioni di contagio siano più numerose e così, se ci sono positivi, la bomba sia pronta ad esplodere.

Dunque il fatto che la Lapponia sia meno densamente abitata dice tanto, perchè:

1. i centri urbani sono più distanti tra di loro, e a parità di densità abitativa (cosa che comunque non credo ci sia almeno in quest'esempio) i contatti tra persone della città e quelle del circondario sono meno numerosi proprio per via del fattore distanza che non incentiva i contatti;
2. la Lapponia non richiama dall'estero nuove persone, o se lo fa non nella quantità che accadrebbe a Bologna
3. la Lapponia non richiama nemmeno tante persone dalla stessa Finlandia (sempre per il fattore distanza e anche per meri motivi demografici, perchè ci sono meno persone) quanto fa Bologna con la Puglia o la Sicilia, che sono molto lontane

Per cui concordo assolutamente con te quando dici che il fattore densità non spiega tutto (la Scania è abitata quanto la Danimarca, e la densità è simile come dici, ma ciò è un fattore sufficiente ma non necessario). Io lo vedrei però come una polveriera. Se accendi la miccia, la polveriera avrà le potenzialità per far esplodere la bomba in base alla quantità di materiale esplosivo che essa contiene.
La Scania evidentemente non ha una miccia che è stata accesa, grazie al cielo.
A Madrid (che già ha una polveriera ben più fornita della Scania) sì.


Concordo anche sul fattore mascherine. Io direi che si potrà dirimere questa questione solo a fine inverno.

PS: Magari siamo pure d'accordo, però tu dal tuo post hai lasciato intendere che la densità abitativa non conta proprio niente. Diciamo invece che presa da sola non conta più di tanto, deve sempre avere alla base un evento di innesco.

PPS: Magari ci sono diverse scintille, ma nessuna di queste ha fatto finora accendere la miccia.

Condivido in toto

[Gianni78ba]

Se anche non conta la densità di popolazione di sicuro è importante quella dei nuclei famigliari poichè li avviene una significativa fetta di contagi e la svezia (ma in generale i paesi nordici) ha un grosso vantaggio in questo.

https://twitter.com/AdamJKucharski/s...58852248272898

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In alcune situazioni (melbourne) sono stati un problema i condomini ad alta densità abitativa con molti contatti inter famigliari.

Ed è ecco che qualcosa comincia a chiarirsi
Quoto anche l'intervento di @burian br sulla densità abitativa

[Simotgl]

Coronavirus, 60 istituti chiusi, 350 con positivi, 33 focolai: il database che monitora i contagi a scuola - Open

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[olsen]

Ma in Cina il virus è sparito?

[verza81]

Ma in Cina il virus è sparito?

Me lo sono chiesto anch'io ieri ahahah

[nevearoma]

Non direi non c'entri proprio niente la densità abitativa.
Questo perchè essa è funzione anche della "densità di contatti": è naturale che in una città molto densamente abitata che è polo attrattivo da numerose altre città del circondario o da fuori, in modo prolungato e continuato, le occasioni di contagio siano più numerose e così, se ci sono positivi, la bomba sia pronta ad esplodere.

Dunque il fatto che la Lapponia sia meno densamente abitata dice tanto, perchè:

1. i centri urbani sono più distanti tra di loro, e a parità di densità abitativa (cosa che comunque non credo ci sia almeno in quest'esempio) i contatti tra persone della città e quelle del circondario sono meno numerosi proprio per via del fattore distanza che non incentiva i contatti;
2. la Lapponia non richiama dall'estero nuove persone, o se lo fa non nella quantità che accadrebbe a Bologna
3. la Lapponia non richiama nemmeno tante persone dalla stessa Finlandia (sempre per il fattore distanza e anche per meri motivi demografici, perchè ci sono meno persone) quanto fa Bologna con la Puglia o la Sicilia, che sono molto lontane

Per cui concordo assolutamente con te quando dici che il fattore densità non spiega tutto (la Scania è abitata quanto la Danimarca, e la densità è simile come dici, ma ciò è un fattore sufficiente ma non necessario). Io lo vedrei però come una polveriera. Se accendi la miccia, la polveriera avrà le potenzialità per far esplodere la bomba in base alla quantità di materiale esplosivo che essa contiene.
La Scania evidentemente non ha una miccia che è stata accesa, grazie al cielo.
A Madrid (che già ha una polveriera ben più fornita della Scania) sì.


Concordo anche sul fattore mascherine. Io direi che si potrà dirimere questa questione solo a fine inverno.

PS: Magari siamo pure d'accordo, però tu dal tuo post hai lasciato intendere che la densità abitativa non conta proprio niente. Diciamo invece che presa da sola non conta più di tanto, deve sempre avere alla base un evento di innesco.

PPS: Magari ci sono diverse scintille, ma nessuna di queste ha fatto finora accendere la miccia.

Ma sì, sono tutte considerazioni valide. Quello che dico non è che la densità di popolazione non c'entri in assoluto, ma che è un parametro troppo complesso da ridurre a un semplice confronto tra paesi, per mille motivi, e che i suoi reali effetti possono addirittura essere del tutto controintuitivi.
Anche il clima c'entra in qualche modo, ma non per questo possiamo dire che il paese A è stato più colpito del paese B perché lì fa più freddo.

Per quanto riguarda il confronto Lapponia-Bologna, poi, mi riferivo soprattutto al fatto che la Lapponia partecipa al calcolo della densità abitativa della Svezia, così come il deserto egiziano partecipa a quello dell'Egitto anche se poi al Cairo la gente vive ammassata 10 volte peggio che nei quartieri popolari di Napoli. :D