Nuovo Virus Cinese

**Julio** · 30/09/2020, 20:31

Anche in Basilicata mi sa che facciamo più positivi adesso rispetto alla piena pandemia, ma moltissimi di questi sono legati ad una singola casa di riposo. Comunque qui in troppi continuano a scherzare con il fuoco, emblematico il caso esposto dall'utente prima di me. Non può andare sempre di c***.

**jack9** · 30/09/2020, 20:50

nella mia polisportiva un judoka positivo ma hanno palestra e spogliatoio a parte, dovrebbe essere contenuta la cosa. stanno tamponando tutti quelli che si allenano assieme a lui. oggi allenamento precauzionalmente saltato, ma penso che entro un paio di giorni si torni alla normalità.

**jack9** · 30/09/2020, 20:52

Originariamente Scritto da GiagiKarlo

Appena terminata una chiamata con mia zia, che vive in un paese di 3.000 abitanti, chiamata Petrignano.
Mi ha raccontato che in un locale in una cittadina vicina, gestito da una signora di Petrignano, c'è stato un caso, che ha contagiato la signora in questione che in 3 giorni ha contagiato un'altra quindicina di persone del suo nucleo famigliare (non ricordava il numero preciso).
In pratica hanno almeno 15 casi attivi su 3000 soli abitanti, cosa mai successa nemmeno nel picco di marzo-aprile.
Assurdo

superidffusore probabilmente.
visto che parliamo di cose super, @burian br, ci dici qualcosa in più sui super anticorpi scoperti? è una cosa veramente fattibile e se sì in che tempistiche? immagino vadano replicati in laboratorio, no? come funziona?
scusa le 1000 domande, ma mi sembra una cosa ben più promettente di qualsiasi vaccinazione... è come se fosse un antibiotico per i batteri..

**burian br** · 30/09/2020, 21:04

Originariamente Scritto da jack9

superidffusore probabilmente.
visto che parliamo di cose super, @burian br, ci dici qualcosa in più sui super anticorpi scoperti? è una cosa veramente fattibile e se sì in che tempistiche? immagino vadano replicati in laboratorio, no? come funziona?
scusa le 1000 domande, ma mi sembra una cosa ben più promettente di qualsiasi vaccinazione... è come se fosse un antibiotico per i batteri..

Assolutamente fattibile, e tra l'altro come leggo dall'articolo si somministrerebbero subito, non appena il tampone fosse positivo, anche se fossi asintomatico, perchè non solo curano ma prevengono l'aggravamento.

L'unico "piccolo"

problema è nel costo:

Lo svantaggio, rispetto al vaccino, è il costo piuttosto alto (diverse migliaia di euro contro i 10-20 euro del vaccino) e l’efficacia limitata nel tempo: solo alcune settimane, contro alcuni mesi o forse qualche anno del vaccino.

Purtroppo le terapie a base di anticorpi sono altamente costose. So di singole dosi di immunoterapia, che altro non è che anticorpi contro le cellule tumorali, che costano anche più di 10mila euro!

Direi dunque che nel mondo reale non sia possibile utilizzare gli anticorpi su tutti, ma semmai solo sui casi gravi.
Ma anche qui, questo dipende da quanti casi gravi ci sono. Dubito infatti che se i casi gravi sono centinaia al giorno lo Stato spenda denaro per acquistare così tante dosi, che tra l'altro andrebbero ripetute.

**olsen** · 30/09/2020, 21:16

Originariamente Scritto da burian br

Assolutamente fattibile, e tra l'altro come leggo dall'articolo si somministrerebbero subito, non appena il tampone fosse positivo, anche se fossi asintomatico, perchè non solo curano ma prevengono l'aggravamento.

L'unico "piccolo"

problema è nel costo:

Lo svantaggio, rispetto al vaccino, è il costo piuttosto alto (diverse migliaia di euro contro i 10-20 euro del vaccino) e l’efficacia limitata nel tempo: solo alcune settimane, contro alcuni mesi o forse qualche anno del vaccino.

Purtroppo le terapie a base di anticorpi sono altamente costose. So di singole dosi di immunoterapia, che altro non è che anticorpi contro le cellule tumorali, che costano anche più di 10mila euro!

Direi dunque che nel mondo reale non sia possibile utilizzare gli anticorpi su tutti, ma semmai solo sui casi gravi.
Ma anche qui, questo dipende da quanti casi gravi ci sono. Dubito infatti che se i casi gravi sono centinaia al giorno lo Stato spenda denaro per acquistare così tante dosi, che tra l'altro andrebbero ripetute.

Non sono un economista ma penso che il costo di un prodotto qualsiasi, non è un costo assoluto ma dipende dalla domanda e dall'offerta e anche dal paradigma economico e dalle scelte polito-sociali, insomma a dirla tutta : se si vuole rendere una cosa economica la si rende economica (penso ai tamponi che costavano all'epoca svariate centinaia di dollari in USA, qui oggi il costo per il SSN è di 4/5 €) . mi spiegate perchè non è possibile abbattere i prezzi di qualsiasi cosa se si muove una volontà forte (Stato , Comunita Internazionale? etc?)

**burian br** · 30/09/2020, 22:33

Originariamente Scritto da olsen

Non sono un economista ma penso che il costo di un prodotto qualsiasi, non è un costo assoluto ma dipende dalla domanda e dall'offerta e anche dal paradigma economico e dalle scelte polito-sociali, insomma a dirla tutta : se si vuole rendere una cosa economica la si rende economica (penso ai tamponi che costavano all'epoca svariate centinaia di dollari in USA, qui oggi il costo per il SSN è di 4/5 €) . mi spiegate perchè non è possibile abbattere i prezzi di qualsiasi cosa se si muove una volontà forte (Stato , Comunita Internazionale? etc?)

Perchè il processo per produrre anticorpi richiede tecniche molto costose tra reagenti, macchinari e manodopera.

**verza81** · 30/09/2020, 22:36

Originariamente Scritto da olsen

Non sono un economista ma penso che il costo di un prodotto qualsiasi, non è un costo assoluto ma dipende dalla domanda e dall'offerta e anche dal paradigma economico e dalle scelte polito-sociali, insomma a dirla tutta : se si vuole rendere una cosa economica la si rende economica (penso ai tamponi che costavano all'epoca svariate centinaia di dollari in USA, qui oggi il costo per il SSN è di 4/5 €) . mi spiegate perchè non è possibile abbattere i prezzi di qualsiasi cosa se si muove una volontà forte (Stato , Comunita Internazionale? etc?)

4 5 quello rapido forse, quello classici leggevo ancora sui 90

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**olsen** · 30/09/2020, 22:57

Originariamente Scritto da burian br

Perchè il processo per produrre anticorpi richiede tecniche molto costose tra reagenti, macchinari e manodopera.

Si capisco, ma intendevo dire che il "costo" è rapportato sempre ad una capacità che è correlata alla necessità del beneficio. Se il beneficio è assoluto fai di tutto per abbattere i costi(investimento assoluto). Comunque è un discorso che si fa onnicomprensivo ed esula un pò dal topic.

**FunMBnel** · 01/10/2020, 09:21

I costi si possono abbattere nel momento in cui una cosa da sperimentale o di nicchia diventa di massa.
Se questa transizione è possibile ovviamente si abbattono anche i costi.
Se non lo è o lo è in tempi lunghi ovviamente prima che il vantaggio diventi tangibile passa un sacco di tempo.
E non è detto che sia possibile arrivare a costi "sostenibili".

Guarda per esempio il caso del volo spaziale (che non c'entra nulla, ma è per rendere l'idea): oggi grazie alla concorrenza stimolata dal programma USA si riescono a mandare in orbita carichi con costi di oltre un ordine di grandezza in meno rispetto a qualche tempo fa. Ma:
1. non ci è voluta esattamente una settimana
2. non è che oggi chiunque voglia possa permettersi un volo spaziale

**Simotgl** · 01/10/2020, 10:50

Originariamente Scritto da burian br

Assolutamente fattibile, e tra l'altro come leggo dall'articolo si somministrerebbero subito, non appena il tampone fosse positivo, anche se fossi asintomatico, perchè non solo curano ma prevengono l'aggravamento.

L'unico "piccolo"

problema è nel costo:

Lo svantaggio, rispetto al vaccino, è il costo piuttosto alto (diverse migliaia di euro contro i 10-20 euro del vaccino) e l’efficacia limitata nel tempo: solo alcune settimane, contro alcuni mesi o forse qualche anno del vaccino.

Purtroppo le terapie a base di anticorpi sono altamente costose. So di singole dosi di immunoterapia, che altro non è che anticorpi contro le cellule tumorali, che costano anche più di 10mila euro!

Direi dunque che nel mondo reale non sia possibile utilizzare gli anticorpi su tutti, ma semmai solo sui casi gravi.
Ma anche qui, questo dipende da quanti casi gravi ci sono. Dubito infatti che se i casi gravi sono centinaia al giorno lo Stato spenda denaro per acquistare così tante dosi, che tra l'altro andrebbero ripetute.

Confermo l'elevato costo di trattamenti con anticorpi, per curare la Kawasaki di mio figlio i dottori dell'ospedale dopo 9gg avevano ancora tentennamenti sull'iniziargli le dosi di immunoglobuline (dei pazzi!). Più volte, l'infermiera che è stata a fianco di nostro figlio tutta la settimana, ci ha detto che stavano discutendo anche e soprattutto per il fatto che ogni flebo costa fino a un paio di migliaia di euro, e la questione sarebbe diventata influente sul budget a disposizione del reparto e dell'ospedale......
Poi noi minacciammo di portarlo via e cambiare ospedale, l'infermiera informò i dottori e mezz'ora dopo iniziarono la terapia...fecero 7 flebo in 2gg e mio figlio guarì dalla sera alla mattina già dopo la prima...

E credetemi, non lo dico solo perché l'infermiera ci disse così, siamo poi entrati nei vari gruppi di famiglie con figli che avevano avuto la Kawasaki e parecchi ci han confermato lo stesso andamento delle cose anche in ospedali differenti.