Nuovo Virus Cinese

[galinsog@]

No, al momento potrebbe essere la soluzione o potrebbe essere il destino infausto che ci aspetta fino ad Aprile. Ma scommettere su quella visione potrebbe essere molto rischioso.

Certamente, infatti ho scritto "pazzo" sebbene tra virgolette e comunque anche l'eventuale pazzo, per non esserlo del tutto, dovrebbe aspettare che la vaccinazione si riveli un traguardo impossibile... il punto è che puntare tutto sulla vaccinazione mi pare la versione medico-scientifica della "Scommessa di Pascal", si conosce la posta ma non l'ammontare della vincita e se ci sia davvero... ci può anche stare che la quota dei decessi sia largamente determinata da caratteristiche fisiologiche (età, patologie che concorrono ad alzare di molto il rischio) e/o fenotipiche (ossia qualcosa di poco meno aleatorio della sfiga) e se guardi i dati scopri che è molto probabile sia così, in tal caso ci potremmo trovare dinanzi anche ad ondate epidemiche sempre più piccole in termini di impatto... indipendentemente dal fatto che ci sia o meno una parziale immunità di comunità... ovviamente chi scommette su una cosa del genere oltre che pazzo è anche un tantino criminale, però a volte il crimine paga...

[Cristian_Marchi]

Unico appunto: 600-700mila morti e collasso economico-finanziario lo stesso.

Attualmente non ha senso nemmeno eseguirla perchè stiamo ancora scommettendo su un vaccino.
Se l'anno prossimo le scommesse sul vaccino si rivelassero inadeguate, allora si potrebbe pensare a una soluzione del genere.
O a una sorta di immunità di gregge selezionando i più giovani.

Aggiungo: non ha senso al momento anche perchè non sappiamo quante reinfezioni avverranno.
Se ogni anno un terzo dei positivi Covid si riprendesse il virus con medesimo rischio di morte, avresti che del 60% di popolazione che si è preso il Covid nel 2021, nell'inverno 2022 un 20% sarebbe potenzialmente reinfettabile.
Sommando questo 20% al restante 50% della popolazione, avresti comunque potenzialmente un 70% di bacino che il virus potrebbe colpire, e ne interesserebbe almeno un 30% (considerando la soglia di immunità di gregge al 60%: 30% ancora immune dall'anno prima + 30% tra mai infettati e reinfettati).

E così via a scalare.

No, al momento potrebbe essere la soluzione o potrebbe essere il destino infausto che ci aspetta fino ad Aprile. Ma scommettere su quella visione potrebbe essere molto rischioso.

A proposito, per fare il punto della situazione riguardo le reinfezioni, quante ce ne sono state fin'ora nel mondo? (Quelle documentate)
E soprattutto, ci sono state anche in virus che davano immunità duratura? Tipo Vaiolo, Ebola o qualche altra cosa
Bisogna vedere se è una cosa rarissima. E soprattutto se con la reinfezioni hai sintomi più deboli o sei asintomatico rispetto alla prima

[amaryllide]

Confindustria fa pena, ma ci riflettiamo che dietro a quelle fabbriche ci sono interessi di migliaia di famiglie? Oppure vogliamo pensare che tanto i soldi per la CIG sono infiniti? Io veramente non riesco a capire chi vuole le chiusure, se non i giornalisti con il culo al caldo.

il TRENTA PER CENTO delle imprese ha chiesto la CIG restando aperta. in pratica hanno fatto pagare lo stipendio dei dipendenti allo stato (cioè a noi che paghiamo le tasse). Che questi LADRI (non chiamateli imprenditori) marciscano in galera, dopo averci restituito ogni centesimo, e coi soldi che ci ridanno un altro mese di CIG lo si paga a tutti.

[amaryllide]

qui da me (prov. di Treviso) i casi stanno spuntando come funghi.
Uno ieri nell'azienda dove lavoro (50 persone), oggi altri 10 in un'azienda della stessa zona industriale.
Cominciano ad essere tantini, non mi stupiscono le % di positività mostrate nelle tabelle

E ho la sensazione che la maggior parte dei casi sia riconducibile ad ambienti lavorativi, dove i protocolli funzionano poco e male (specie nelle aziende piccole)
Zaia è meglio che se ne stia zitto per un pò di giorni

Zaia era quello che SI VANTAVa (anzichè denunciarli) del fatto che metà delle aziende venete era rimasta aperta durante il LD con l'autocertificazione farlocca. Se ha mai detto qualcosa di sensato, erano parole di Crisanti, adesso che l'ha cacciato farà a gara con l'accoppiata magica del Pirellone.

[amaryllide]

Vieni nelle zone clou della cosiddetta “movida” in una qualsiasi grande città italiana come Roma, Milano, Torino, Napoli ecc e vedrai che anche in inverno, a meno di tempeste, sarà pieno di gente anche in strada davanti ai locali.

d'altronde è stato il governo stesso che per fargli recuperare soldi gli ha dato il permesso di invadere coi dehors le strade esentasse. Adesso si lamentano che ci sono gli assembramenti? O tuteli la salute, o tuteli i locali della movida. Entrambe le cose è impossibile. E se scegli la seconda, ti assumi la responsabilità morale e legale di ogni singolo contagio, perchè hai scientemente deciso di fregartene della salute pubblica.

[amaryllide]

i contagi avvengono nell'unico luogo in cui la mascherina non la indossi: a casa.

A casa il virus non entra da solo, chi ce lo porta l'ha preso fuori...

[amaryllide]

Da dire che fanno 300mila tamponi.
Io credo che se ne facessimo anche noi altrettanti vedremmo sempre quei numeri all'incirca.

Il problema è che loro chi sono i 15.000 contagiati lo sanno e li possono isolare, noi presumiamo che siano il doppio, ma quelli che mancano restano liberi di girare.

[burian br]

Con l aggiornamento Argentino:

16,546 new cases and 381 new deaths in Argentina

e USA(parziale) :

69,451 new cases and 903 new deaths in the United States

si batte il nuovo record mondiale: +410,616 new cases

Record mondiale: +413mila casi.

In USA la settimana prossima si farà probabilmente il nuovo record di casi. Oggi +71.687 casi e +928 morti (tot. 223.644).

[amaryllide]

Ci sono virus che uccidono il 50% della popolazione colpita tra gli animali e campano benissimo.

"Non gli sarebbe evoluzionisticamente conveniente uccidere decine o centinaia di migliaia di persone ogni anno"

Un virus non sa cosa è conveniente ed oggi nessuno sa cosa farà il covid, può tranquillamente mutare e diventare letale fino a decimarci ma anche diventare innocuo.

Se un virus "sapesse" non ucciderebbe. Perchè a lui interessa solo replicarsi e trovare il modo di infettare di nuovo. L'adattamento di cui parli è pura fantasia.

Non è lui che si adatta, è la selezione naturale che fa sì che la variante più letale si estingue per carenza di diffusori, e quella più blanda sopravvive. Il punto è che se non si hanno modelli verificati per poter fare previsioni sul tasso di letalità oltre il quale il virus o muta in "bene" o si estingue, si parla di nulla

[burian br]

A proposito, per fare il punto della situazione riguardo le reinfezioni, quante ce ne sono state fin'ora nel mondo? (Quelle documentate)
E soprattutto, ci sono state anche in virus che davano immunità duratura? Tipo Vaiolo, Ebola o qualche altra cosa
Bisogna vedere se è una cosa rarissima. E soprattutto se con la reinfezioni hai sintomi più deboli o sei asintomatico rispetto alla prima

Documentate almeno 24 leggevo tempo fa, cui bisognerebbe aggiungerne 4 in Qatar.

Vaiolo ed Ebola dovrebbero dare immunità permanente, anche se con Ebola non si sa perfettamente.

Bisogna vedere tante cose, ma concordo con te.