Nuovo Virus Cinese

**amaryllide** · 17/10/2020, 11:44

Originariamente Scritto da galinsog@

Credo che una fase 3 fatta precipitosamente non sia minimamente in grado di garantire una "ragionevole" garanzia di sicurezza. Non so se in Europa siano stati fatti sondaggi in proposito, ma nell'opionione pubblica statunitense la percentuale di coloro che sarebbero, fin da subito, disponibili ad assumere un vaccino anti-Covid appena disponibile è passata da oltre il 70% in aprile a poco più del 50% in settembre...

diciamo anche che c'è un bias politico (non ingiustificato) per cui i molto più della metà di americani che pensano che Trump sia un pazzo furioso cui non frega niente delle conseguenze sulla popolazione delle sue azioni (basta e avanza il negazionismo che fa dall'inizio) credono che un vaccino tirato fuori adesso sia solo una mossa elettorale disperata e non un vaccino sicuro. E questo timore c'è anche tra i pù anziani che sono i più a rischio, anche se (fino a 2 anni fa) votano in prevalenza per Trump. Perchè fessi sì, ma non al punto di farsi ammazzare...

**Gianni78ba** · 17/10/2020, 11:46

Originariamente Scritto da Hydraulics

Cito te, ma la domanda è per tutti: qualcuno sa dove sia possibile trovare statistiche di questo tipo?

Trovo difficile riuscire ad attribuire a un singolo ambiente/attività una percentuale di contagi sul totale. Molto difficile, in effetti.

Le uniche cose che mi sembrano abbastanza chiare, al nostro attuale livello di ignoranza, è che la trasmissione avviene prevalentemente in luoghi chiusi. Mi aspetto quindi problemi nella stagione invernale per tutti i paesi, e in quella estiva solo dove le condizioni climatiche comportino diffusamente il ricorso al condizionamento dell'aria (ma con ricircolo, attenzione), e comunque con incidenza molto inferiore.

I focolai sviluppatisi nelle sedi di corrieri sono certi, ce ne sono di analoghi riferibili a bar all'aperto?

probabilmente non esistono statistiche affidabili

**galinsog@** · 17/10/2020, 11:47

Originariamente Scritto da amaryllide

di solito sono virus che fanno strage negli allevamenti in cui gli animali sono ammassati al chiuso, e quindi non c'è nemmeno il tempo per cui un'evoluzione benigna possa prevalere. In posti del genere in 24 ore il virus ha contagiato tutti, se è "cattivo" li ammazzerà pure tutti.

E sono virus che sfruttano serbatoi nelle popolazioni di ungulati selvatici, vedi l'afta epizootica e la febbre suina.

**Gianni78ba** · 17/10/2020, 11:48

Originariamente Scritto da amaryllide

diciamo anche che c'è un bias politico (non ingiustificato) per cui i molto più della metà di americani che pensano che Trump sia un pazzo furioso cui non frega niente delle conseguenze sulla popolazione delle sue azioni (basta e avanza il negazionismo che fa dall'inizio) credono che un vaccino tirato fuori adesso sia solo una mossa elettorale disperata e non un vaccino sicuro. E questo timore c'è anche tra i pù anziani che sono i più a rischio, anche se (fino a 2 anni fa) votano in prevalenza per Trump. Perchè fessi sì, ma non al punto di farsi ammazzare...

Codivido i vari tuoi post su questo topic

**Porano444** · 17/10/2020, 11:52

Bravi chiudete gli sport di contatto. Perché è giusto che non si giochi a calcio/ basket dopo aver misurato la febbre essersi sanificati. Molto meglio che i ragazzi vadano in giro senza essere controllati, tutti ammucchiati davanti ad un cellulare e con la mascherina sul mento.
P. S. : gli asintomatici li becchi solo se uno che sta vicino a loro ha qualche sintomo.

Lockdown di fatto per 6 mesi

Ho letto di un sondaggio. La gente più che preoccupata è stanca.

**galinsog@** · 17/10/2020, 11:53

Originariamente Scritto da amaryllide

diciamo anche che c'è un bias politico (non ingiustificato) per cui i molto più della metà di americani che pensano che Trump sia un pazzo furioso cui non frega niente delle conseguenze sulla popolazione delle sue azioni (basta e avanza il negazionismo che fa dall'inizio) credono che un vaccino tirato fuori adesso sia solo una mossa elettorale disperata e non un vaccino sicuro. E questo timore c'è anche tra i pù anziani che sono i più a rischio, anche se (fino a 2 anni fa) votano in prevalenza per Trump. Perchè fessi sì, ma non al punto di farsi ammazzare...

Onestamente spero che quel bias si rifletta anche nel voto.

**amaryllide** · 17/10/2020, 11:58

Originariamente Scritto da galinsog@

è meglio avere 600 o 700.000 morti in sei mesi, con una perdita di ricchezza inferiore e senza collasso economico-finanziario.

è un rischio troppo elevato per vari motivi:
1) o da l'ordine esplicito all'esercito di passare casa per casa dei contagiati a sparargli alla testa (il che vuol dire guerra civile) o i milioni di casi gravi ti distruggeranno la sanità dalle fondamenta perchè nessuno, per nessuna malattia, non importa quanto grave, potrà entrar in un ospedale per almeno 2 anni, e quindi i 600.000 morti di covid (ammesso e non concesso che saranno così pochi, perchè bene o male fino ad oggi i contagiati qualche cura l'hanno ricevuta, col virus fuori controllo non si cura più nessuno, e la letalità dove gli ospedali sono collassati è molto più alta della media) si tireranno dietro un'esplosione di morti per altre cause non curate (penso solo ai tumori che tornerebbero ad essere una condanna a morte certa come lo erano un secolo fa...)
2) quando la mortalità supera un certo livello (e oggi più che mai in cui l'idea stessa della morte è bandita dalla società e dai mass media, e quindi la semplice constatazione che era normale per i nostri nonni che la morte fa parte della vita è diventata inaccettabile) si entra in modalità survival, e si perdono tutti i freni inibitori che tengono insieme una società. E non è un bello spettacolo...

**galinsog@** · 17/10/2020, 12:00

Originariamente Scritto da Porano444

Bravi chiudete gli sport di contatto. Perché è giusto che non si giochi a calcio/ basket dopo aver misurato la febbre essersi sanificati. Molto meglio che i ragazzi vadano in giro senza essere controllati, tutti ammucchiati davanti ad un cellulare e con la mascherina sul mento.
P. S. : gli asintomatici li becchi solo se uno che sta vicino a loro ha qualche sintomo.

Lockdown di fatto per 6 mesi

Ho letto di un sondaggio. La gente più che preoccupata è stanca.

Anche per me è assurdo, dove ci sono stati casi di positività, che sia calcetto o nuoto, bisognerebbe capire se sono stati favoriti dall'attività sportiva e in che condizioni è stato possibile si difondesse il contagio. Altrimenti è procedere alla cieca sperando prima o poi di trovare la maniglia della porta... A meno che non ci sia l'idea che introducendo misure, anche inutili, ma in modo graduale, le persone possano poi accettare lo stesso livello di confinamento imposto a marzo... secondo me è un'idea demenziale ma ho visto che ci sono psicologi sociali che la propongono... Il punto è che a differenza di marzo la paura, pur presente, è affiancata da un forte sentimento di frustrazione...

**amaryllide** · 17/10/2020, 12:00

Originariamente Scritto da verza81

Già.
Ed allora cosa facciamo?
Chiudiamo tutto, così costringiamo la gente a rinchiudersi in casa.

Il virus non entra da solo in casa, ce lo porta qualcuno da fuori. ANcora dopo 9 mesi non è chiaro questo?

**Simotgl** · 17/10/2020, 12:04

Stavo pensando che ormai le origini di focolai o cmq il tracking anche solo di un caso diventa ormai impossibile.
Vi immaginate voi che a fronte di un positivo che dice di esser stato al ristorante 2 sere prima avvisano più i 50 che son stati nel ristorante come avveniva a giugno/luglio?

Forse neanche i commensali, privilegeranno familiari, parenti, colleghi e poco più.
Per forza poi non è che verrà fuori che il posto dove si è diffuso potrebbe essere stato un ristorante.

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