Nuovo Virus Cinese

[wtrentino]

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Ella madonna bolzano a +155...


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[amaryllide]

Inutile dire che per me il governo ha fatto un casino enorme: operare in piena emergenza con procedure standard, le quali sono lentissime e complesse, è indice dell'inconsistenza di questo paese e del perché è ridotto così.

Per operare con procedure d'emergenza, PRIMA devi averle create. Se non l'hanno mai fatto, non esiste l'alternativa alle procedure standard. In Italia non si pianifica NIENTE da almeno 40 anni.

[galinsog@]

Va bene così, continuiamo a fare i furbetti che anzichè capire lo spirito della legge cercano solo di fotterla, come se la salute pubblica non servisse a farci sopravvivere tutti, furbetti inclusi, che il covid se la ride

Ah be' vietare alle persone di fare una cosa senza spiegare le ragioni di un divieto è veramente un metodo efficace per educare le masse... soprattutto poi è efficace diffondere ogni giorno messaggi contraddittori e rimpallarsi responsabilità tra autorità regionali e autorità nazionali, anche quando il Titolo V della Costituzione lascia le decisioni finali in mano al Governo nazionale (aspetto a tal proposito che l'indagine di Bergamo faccia il suo seguito, perché che paghino Fontana e Gallera, se hanno responsabilità omissive mi sta bene, ma non mi va che paghino SOLO loro e lo dico da antileghista ferocissimo). Comunque io di italiano ci vedo il solito approccio, quello che vigeva anche in materia di sicurezza dei luoghi di lavoro: si fa una legge (626/96) non la si fa applicare, i morti sul lavoro non diminuiscono e diventano un problema politico, non si verifica se quella legge funzionasse (del resto era disattesa ovunque) se ne fa subito una più restrittiva (D.Lgs. 81/2008) ma non si impara niente e non si fa rispettare nemmeno quella, sperando che i cittadini rispettino la norma solo perché è più restrittiva... o più probabilmente che i sindacati si calmino...

Nel momento in cui il cittadino percepisce le norme come vessatorie nei confronti della sua vita privata, inutili in termini di prevenzione (magari non è così, ma uno stato che disattende di fare controlli è uno stato che da la percezione che le sue leggi e le sue norme sono inutili) e poi la fine lo Stato manco predispone i controlli "di facciata" e rende le sue leggi violabili a piacimento e in modo ostentato io non mi sento di assolvere nessuno tanto meno il decisore politico... Dove vuoi andare a parare se la forma mentis del governante è questa? Ossia la stessa dell'italiano-elettore?

[amaryllide]

boom della polonia che avvicina i 10k
superato di oltre 1500 il precedente giornaliero
record anche per l'ungheria e l'ucraina
il messico avvicina nuovamente i 7k

morti di oggi
Russia, Slovenia, Slovacchia 2 ogni milione di abitanti
Polonia 2.2
Croazia, Ungheria, Ucraina 2.5
Belgio 2.8
Romania 3.3

[inocs]

Per operare con procedure d'emergenza, PRIMA devi averle create. Se non l'hanno mai fatto, non esiste l'alternativa alle procedure standard. In Italia non si pianifica NIENTE da almeno 40 anni.

Sì e no, semmai direi che - oltre alle procedure - non abbiamo neanche uomini adatti e formati per le emergenze, frutto di una selezione malata della classe dirigente.

Esempio banale: cassa integrazione in deroga per Covid-19: prima tranche di 9 settimane fatta passare per il canale standard delle regioni, le quali dovevano poi comunicarla, ciascuna con proprie procedure e decreti, all'INPS (un bagno di sangue!); poi nuovo decreto per le settimane successive e fatta fare direttamente all'INPS, con notevole risparmio di tempo. Non ci voleva un genio, proprio no.

Ma in generale, un lockdown come quello di marzo-aprile avrebbe richiesto un incentivo universale e rapido, cioè qualcosa tipo un'indennità covid in busta paga con lo stesso meccanismo della comune indennità di malattia. Alla fine in tale emergenza, infatti, chi ha voluto intascarsi la cig lo ha fatto comunque, quindi era del tutto inutile attivare i "controllati" canali ordinari (virgolette d'obbligo, perché è tutta una questione di misura del fenomeno).


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[galinsog@]

Sì e no, semmai direi che - oltre alle procedure - non abbiamo neanche uomini adatti e formati per le emergenze, frutto di una selezione malata della classe dirigente.
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Infatti, tanti piccoli Cadorna il giorno della Rotta di Caporetto...

[amaryllide]

I focolai sviluppatisi nelle sedi di corrieri sono certi, ce ne sono di analoghi riferibili a bar all'aperto?

i focolai di bar e ristoranti si scoprono solo se si ammalano in massa i dipendenti, esattamente come nelle aziende. Se io mi infetto in un ristorante e manifesto i sintomi tra 5 giorni, come faccio a dire che è stato il ristorante dove sono stato due ore e non l'ufficio in cui ne ho lavorate otto?

[amaryllide]

L'Europa non è la Nuova Zelanda, non può puntare all'eradicazione, e non è nemmeno la Corea che può avere un tracciamento che se ne frega di qualsiasi norma sulla privacy.

CHe bella la privacy due metri sotto terra. Me lo faccio scolpire sula tomba:
"mi ha ammazzato il covid, ma lo stato i c... miei non se li è fatti"

[galinsog@]

i focolai di bar e ristoranti si scoprono solo se si ammalano in massa i dipendenti, esattamente come nelle aziende. Se io mi infetto in un ristorante e manifesto i sintomi tra 5 giorni, come faccio a dire che è stato il ristorante dove sono stato due ore e non l'ufficio in cui ne ho lavorate otto?

Se il bar ha un elenco delle persone che quel giorno hanno consumato, se si fa il tracciamento dei contatti, se ci sono altri positivi e non ce ne sono nel tuo ambiente di lavoro non mi sembra così difficile, ci sono riusciti perfino quelli di Alisa quando si è contagiato Icardi e si è scoperto che nella nazionale di pallanuoto di contagiati non ce n'erano altri... ovviamente siccome per tracciare una decina di contatti (una tavolata di amici) ci hanno messo 10 giorni ci sono stati almeno 150 contagiati collegati a quel cluster, anche fuori da Savona, ma questo è un altro discorso e rientra nella capacità/incapacità dei manager (pagati bene e premiati meglio) di fare il loro lavoro...

[Perlecano]

boom della polonia che avvicina i 10k
superato di oltre 1500 il precedente giornaliero
record anche per l'ungheria e l'ucraina
il messico avvicina nuovamente i 7k

Ieri eravamo a 11 nazioni con oltre 10.000 casi in un giorno: USA, India, Brasile, Francia, Argentina, UK, Russia, Spagna, Repubblica Ceca, Belgio, Italia. Oggi saranno sempre le stesse, ma Polonia, Germania e forse Paesi Bassi scalpitano, per cui tranquillamente settimana prossima avremo 14 Stati stabilmente oltre i 10.000 casi ufficiali (e chissà quanti altri non diagnosticati) al giorno.