Nuovo Virus Cinese

**carbo70** · 21/10/2020, 08:31

Originariamente Scritto da burian br

I casi di reinfezione sono sempre possibili, anche con virus da immunitÃ* permanente, ma di solito sono rari e associati a stati di grave deplezione linfocitaria (= forti immunodepressi).

Ma è sicuro che chi lo ha preso non è immune? So che gli anticorpi scendono presto e ciò si vede banalmente anche dall'andamento dei sierologici di chi l'ha preso nella mia azienda (siamo tutti testati ogni mese). Inizialmente però si diceva che comunque il nostro sistema immunitario aveva memoria del virus preso e quindi era in grado di riprodurre velocemente anticorpi, in caso lo avesse riincontrato. Non è così? Non mi sembra che al momento ci sia una percentuale significativa di infetti che si sono riammalati.

**Simotgl** · 21/10/2020, 08:39

Originariamente Scritto da inocs

Dovremmo però analizzare bene questo limite. Perché è paradossale che in Europa difendiamo così la privacy ma subiamo tranquillamente la privazione della libertà di movimento, i coprifuoco serali, le chiusure delle attività economiche ecc.ecc.

Delle due l'una:
- la classe politica è totalmente inconsistente, e non è stata capace in estate di dire: ok, o io devo sapere tutto di te e della tua privacy, oppure in vacanza non ci vai e attuo tutta una serie di altre privazioni della libertà di movimento
- il tracciamento non è realmente effettuabile, neanche violando la privacy, per ragioni tecniche contingenti

Sto ancora cercando di capire.

E comunque se anche fosse tollerata la violazione della privacy per arrivare a un tracciamento infallibile, poi toccherebbe aver messo su un sistema così efficiente che riesca a fermare e isolare i soggetti tracciati rapidamente.
Essendo ovviamente impossibile, se non in regimi tipo quello cinese o la società coreana, in Occidente/Europa i governi non scelgono tale strada, ma quella delle limitazioni. Non so però quale sia meglio, vedendola dalla parte del limitare una pandemia o del viverla da cittadino.

**Lou_Vall** · 21/10/2020, 08:42

Originariamente Scritto da carbo70

Ma è sicuro che chi lo ha preso non è immune? So che gli anticorpi scendono presto e ciò si vede banalmente anche dall'andamento dei sierologici di chi l'ha preso nella mia azienda (siamo tutti testati ogni mese). Inizialmente però si diceva che comunque il nostro sistema immunitario aveva memoria del virus preso e quindi era in grado di riprodurre velocemente anticorpi, in caso lo avesse riincontrato. Non è così? Non mi sembra che al momento ci sia una percentuale significativa di infetti che si sono riammalati.

Ma infatti, il punto dovrebbe essere questo: chissenefrega se non ho più anticorpi in un dato momento: se sto bene non mi servono a nulla. L'importante è che il mio organismo li crei quando servono, memore di quando lo aveva già fatto.

**inocs** · 21/10/2020, 08:49

Originariamente Scritto da Simotgl

E comunque se anche fosse tollerata la violazione della privacy per arrivare a un tracciamento infallibile, poi toccherebbe aver messo su un sistema così efficiente che riesca a fermare e isolare i soggetti tracciati rapidamente.
Essendo ovviamente impossibile, se non in regimi tipo quello cinese o la società coreana, in Occidente/Europa i governi non scelgono tale strada, ma quella delle limitazioni. Non so però quale sia meglio, vedendola dalla parte del limitare una pandemia o del viverla da cittadino.

Il punto è proprio quello. Ma ci avranno ragionato su, o andiamo a tentativi? (la B, la B!!!)

**Simotgl** · 21/10/2020, 09:07

Originariamente Scritto da Lou_Vall

Ma infatti, il punto dovrebbe essere questo: chissenefrega se non ho più anticorpi in un dato momento: se sto bene non mi servono a nulla. L'importante è che il mio organismo li crei quando servono, memore di quando lo aveva già fatto.

Potrebbe essere la via di mezzo che se oltre un certo livello di carica virale avuta si crei una memoria anticorpale tale da riuscire a sostenere successive reinfezioni, a parità di condizioni fisiche.

E il contrario, se hai avuto un primo contagio con bassa carica virale poi potresti riprenderlo successivamente e non avere una risposta anticorpale adeguata e risultare clinicamente in uno stato peggiore.

**jack9** · 21/10/2020, 09:08

ragazzi, so che è paradossale, ma cercate di non star male se siete in queste zone o in zone in cui il covid galoppa, perché siamo già in merda. abbiamo dovuto richiamare l'ambulanza per mio papà, dal momento in cui ho messo già con l'operatore a quando è arrivata ci hanno messo VENTOTTO minuti.

**Cristiano96** · 21/10/2020, 09:16

1422 casi in Veneto (e 5 decessi) oggi, non so i tamponi purtroppo

**Perrystar** · 21/10/2020, 09:17

Originariamente Scritto da jack9

ragazzi, so che è paradossale, ma cercate di non star male se siete in queste zone o in zone in cui il covid galoppa, perché siamo già in merda. abbiamo dovuto richiamare l'ambulanza per mio papà, dal momento in cui ho messo già con l'operatore a quando è arrivata ci hanno messo VENTOTTO minuti.

davvero tanto se fosse stato qualcosa di serio...

anyway... niente di grave vero?

**Perrystar** · 21/10/2020, 09:17

Originariamente Scritto da Cristiano96

1422 casi in Veneto (e 5 decessi) oggi, non so i tamponi purtroppo

.... che abbiano magari aggiunto anche qualche tampone rapido processato nei giorni prima???

numero monstre. TI si sa qualcosa?

**Gio83Gavi** · 21/10/2020, 09:25

Originariamente Scritto da burian br

Oggi prevedo tra 12 e 13mila casi, positività 9% ai tamponi e 15% sui casi testati.
Circa 80 morti.

Burian sai se su qualche sito dell'ISS/Protezione civile o altro sono disponibili alcune statistiche esclusivamente riferite alle terapie intensive dei pazienti italiani ricoverati per Covid? Oppure tali info sono incluse nei dati dei ricoveri?
Mi riferisco in particolare alle "solite" info, ovvero eta', *****, gruppo sanguigno... per vedere se le persone che necessitano di ventilazione hanno piu' o meno le stesse caratteristiche di quelle dei ricoveri generici o no.
Ovviamente se non ne e' stato parlato in passato, altrimenti mi vado a cercare il post