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Discussione: Nuovo Virus Cinese

  1. #60381
    Brezza leggera L'avatar di Boba Fett
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da Perlecano Visualizza Messaggio
    Ma l'ISTAT dava un quarto in meno solo per via degli anticorpi che in qualche mese, in alcuni mesi dall'infezione, erano scomparsi in alcuni soggetti, oppure anche per altri bias di cui soffriva l'indagine?
    quelli dei professori fatto a inizio settembre (campione più ampio, 500 mila), dava pure il 2,6%


    Citazione Originariamente Scritto da Pigio Visualizza Messaggio
    Se guardo la Puglia e nello specifico il Salento, le uniche 2 città con un numero di contagi "elevato" sono Brindisi e Lecce, sicuramente i 2 posti con maggiore concentrazione urbana. Ci sono posti turistici di massa che invece se la sono passata egregiamente fino ad ora
    come al solito vanno rapportati alla popolazione, se no non significa nulla

  2. #60382
    Uragano L'avatar di burian br
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da Pigio Visualizza Messaggio
    io continuo a dire che il numero dei morti in Italia non torna, sono troppi in relazione ai positivi trovati 21gg fa e ai numeri che fanno gli altri stati.
    capisco l'anzianità e altro, ma proprio non tornano.

    o da noi c'è un virus che uccide in una settimana o abbiamo un sommerso pauroso, mentre gli altri tracciano tutti
    Di sicuro c'era un sommerso deciso.

    Ma devi considerare che in uno scenario esponenziale ai "pochi morti" di un mese fa (pochi perchè erano pochi i casi) si sommano i primi morti tra chi si è contagiato nelle ultime due settimane.
    E visto che i contagi nelle ultime due settimane sono probabilmente anche 10 volte i contagi fatti nella seconda metà di Settembre, significa che i primi morti (solo una frazione minima) di quelli contagiati nelle ultime due settimane sono tanti quanto i morti tra chi si era ammalato ancora a Settembre.

  3. #60383
    Vento fresco
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da Matëlmaire Visualizza Messaggio
    Secondo me è anche interessante notare il rapporto tra i tamponi effettuati e i casi testati. Giusto per capire chi ne usa (forse anche abusa) e chi no.

    Calabria 99,14%
    Basilicata 99,09%
    Molise 93,74%
    Sardegna 84,78%
    Lazio 81,73%
    Sicilia 71,14%
    Puglia 70,72%
    Campania 68,53%
    Toscana 67,16%
    Valle d'Aosta 64,60%
    Abruzzo 62,69%
    Lombardia 62,55%
    Piemonte 59,26%
    Umbria 58,67%
    Marche 58,44%
    Emilia-Romagna 54,68%
    Liguria 52,50%
    P.A. Bolzano 51,82%
    Friuli-Venezia Giulia 43,55%
    P.A. Trento 40,98%
    Veneto 38,98%
    In Calabria e Basilicata ci sono pochissimi tamponi per indagare sulla guarigione proprio perchè... ci sono pochissimi positivi ammalatisi nelle scorse settimane. Al contempo, in via precauzionale, anche se la situazione ancora non è esplosa, ci si concentra - come nel resto del Paese - a fare tamponi a gente dalla storia clinica non ancora nota.
    Sai, ogni frase gira seguendo un'onda che tornerà, perché il mondo è rotondità.

  4. #60384
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da Pigio Visualizza Messaggio
    io continuo a dire che il numero dei morti in Italia non torna, sono troppi in relazione ai positivi trovati 21gg fa e ai numeri che fanno gli altri stati.
    capisco l'anzianità e altro, ma proprio non tornano.

    o da noi c'è un virus che uccide in una settimana o abbiamo un sommerso pauroso, mentre gli altri tracciano tutti
    Abbiamo un sommerso pauroso e tra l'altro l'età media dei contagiati è sensibilmente diminuita in estate, per risalire un po' nella prima parte dell'autunno, ma rimane sensibilmente più bassa che in marzo-aprile ma a fronte di questo non è affatto diminuita l'età media dei deceduti, il che dimostra che le misure di protezione a salvaguardia ad esempio delle RSA e delle comunità residenziali sono belle e saltate... Da fonti "ufficiose" almeno i 3/4 dei (molti) morti liguri delle ultime settimane provengono da questo tipo di strutture...

  5. #60385
    Vento fresco
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da galinsog@ Visualizza Messaggio
    Abbiamo un sommerso pauroso e tra l'altro l'età media dei contagiati è sensibilmente diminuita in estate, per risalire un po' nella prima parte dell'autunno, ma rimane sensibilmente più bassa che in marzo-aprile ma a fronte di questo non è affatto diminuita l'età media dei deceduti, il che dimostra che le misure di protezione a salvaguardia ad esempio delle RSA e delle comunità residenziali sono belle e saltate... Da fonti "ufficiose" almeno i 3/4 dei (molti) morti liguri delle ultime settimane provengono da questo tipo di strutture...
    Comunque chi sta nelle RSA muore mediamente prima rispetto ai malati con migliore condizione clinica di base ma che vanno comunque incontro a esito infausto. Magari il valore del 75% tra i "grandi anziani" è destinato a diminuire parecchio man mano che, purtroppo, moriranno anche persone più giovani che si sono già ammalate durante questa seconda ondata.
    Sai, ogni frase gira seguendo un'onda che tornerà, perché il mondo è rotondità.

  6. #60386
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Comunque e`impressionante il susseguirsi dei post e pagine in questa discussione.

  7. #60387
    Uragano L'avatar di burian br
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da galinsog@ Visualizza Messaggio
    Se avesse un senso la distribuzione strettamente spaziale, nella ripartenza pandemica, le zone più contagiate della Liguria sarebbero quelle prossime al confine francese, oltretutto soggette a un flusso di frontalieri costanti e incontrollato. Curiosamente l'imperiese è abbastanza ai margini dell'attuale situazione ligure... in realtà credo, molto banalmente, che i grandi incubatori del Covid-19 siano le alte concentrazioni urbane di popolazione e sicuramente nei mesi di luglio e agosto sono passati molti più francesi da Milano, Venezia, Roma e anche Torino che non da Genova. Aggiungo che secondo me si è probabilmente sopravvalutato il ruolo del turismo nella ripartenza epidemica e che potrebbero aver avuto una grossa parte, quantomeno a livello regionale, i settori della logistica e quello della cantieristica navale.
    Secondo me parti da un assunto sbagliato, cioè che la distribuzione sarebbe prettamente e quasi unicamente spaziale.

    Io credo invece che i fattori in gioco siano di più, per cui conta sì la distribuzione spaziale (ovvero la vicinanza geografica) ma a questo si sommano la densità demografica che funge da amplificatore, nonchè anche una certa dose di caso (eventi di super diffusione e loro numero; magari in alcune realtà per motivi casuali non sono avvenuti).

    Per cui realtà vicine a contesti difficili corrono un alto rischio, ma questo rischio non si concretizzerà senza la concatenazione di altri fattori che sono concause.

  8. #60388
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    Citazione Originariamente Scritto da Franzoso Visualizza Messaggio
    Dati Lombardia 22/10
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    Tante nuove entrate in TI
    Oggi valori molto alti anche da Milano città
    Notevole anche l'incremento di Bergamo.
    Si vede che la situazione nel resto della Lombardia sta degenerando al punto che nemmeno l'immunità bergamasca riesce a reggere.

  9. #60389
    Burrasca forte L'avatar di Gio83Gavi
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    Citazione Originariamente Scritto da Simotgl Visualizza Messaggio
    "Boccia: presto 2mila tecnici per il tracciamento"

    Adesso che è già saltato tutto, complimenti ancora una volta...
    ... Mi raccomando, non dimentichiamoci di chiudere la stalla quando i buoi sono scappati...

  10. #60390
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da Perlecano Visualizza Messaggio
    Comunque chi sta nelle RSA muore mediamente prima rispetto ai malati con migliore condizione clinica di base ma che vanno comunque incontro a esito infausto. Magari il valore del 75% tra i "grandi anziani" è destinato a diminuire parecchio man mano che, purtroppo, moriranno anche persone più giovani che si sono già ammalate durante questa seconda ondata.
    Avendo almeno una prevalenza di contagio intra e interfamiliare bisognerebbe postulare che in primavera il virus abbia colpito in maniera inferiore le popolazioni giovanili, in termini di contagio, oppure che la variante della malattia in circolazione sia più aggressiva nei confronti dei giovani... credo che non sia cambiato nulla, è ovvio che mano a mano che i numeri aumenteranno avremo anche morti più giovani, sia perché quel che scrivi ha un senso sia perché diminueranno le capacità di cura, per congestionamento del sistema...

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