Nuovo Virus Cinese

[burian br]

Male chiese non erano sicure?

Non sono solo io a pensarla cosi:
Allegato 541389

Le chiese non sono più o meno sicure dei teatri, sono le condizioni di contorno che ne determinano la pericolosità o meno.
Nel caso della cresima di @Corry ieri, ad esempio, è evidente che non si dovevano comportare così nè vescovo nè partecipanti.

Ció non toglie che in linea generale valgono quelle considerazioni fatte ieri sera, cioè che tendenzialmente il rischio di contagio in una chiesa (di solito poco frequentata, molto voluminosa in termini di spazi, con regole di prevenzione rispettate quali distanziamenti e mascherina, e con una certa disciplina di comportamento - la messa alla fine assomiglia a una sorta di parata militare, fortemente standardizzata e prevedibile e con regole rigide da rispettare) sia decisamente inferiore a quello dei cinema (di cui molti sono poco voluminosi, con impossibilità di controllare chi vede il film visto che si è al buio in sala, con persone che possono parlare durante i film e non rispettano una disciplina come nei riti, con la possibilità che mangino e rimuovano la mascherina).


Detto ció, probabilmente si poteva evitare di chiudere cinema e multisala, ma anche qui torniamo a un problema: chi va in chiesa? Di certo non gruppi di amici. E di certo non si fanno km di auto per andarci (mentre so di ragazzi che si fanno decine di km in auto per andare a cinema in altri paesi).
Come nel caso degli stadi nel tragitto ci si può contagiare. Certo, può accadere lo stesso anche in altre occasioni, ma il rischio c’è.


In ogni caso, probabilmente si andrà per la chiusura delle chiese lo stesso tra qualche giorno.
La questione deve essere dibattuta con le organizzazioni religiose, le quali hanno giusta autonomia nei confronti dello Stato in tutta Europa.

[Alessandro1985]

anche oggi 10k sia per polonia che per olanda

[Mario85]

non si capisce una mazza, chi passa da 77 a 8 e chi da 26 a 101
aspettiamo domani va

Credo che saranno 130-140 mila tamponi

[burian br]

Io sarei anche d'accordo, ma in Italia è reato lasciare soli i minori di 14 anni, sia a casa sia fuori. Lo stesso vale se sono accompagnati da minorenni, lasciare il tredicenne con il fratello diciassettenne o mandarli insieme a piedi al corso di nuoto è comunque reato.

Nessuno rispetta pedissequamente la norma, ma se poi succede qualunque cosa parte il processo penale.

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Seriamente è reato?

Allora l’ho disatteso tipo sempre in passato

[Davide1987]

non si capisce una mazza, chi passa da 77 a 8 e chi da 26 a 101
aspettiamo domani va

La Basilicata circa 1000 tamponi in meno di ieri

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[Mario85]

In questa immagine c'è tutta l'ingiustizia del decreto. Roma stamane. Non è che se hai la mascherina allora automaticamente sei al sicuro eh
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[burian br]

Capisco, però bisognerebbe entrare un pò nel merito.
Faccio un esempio pratico: a maggio la mia migliore amica ha perso suo nonno. Ospite in RSA a lunga degenza, 91 anni, si era fratturato un femore poche settimane prima. Quadro clinico purtroppo compromesso, speranza di vita - ahimè - molto bassa, dell'ordine di qualche settimana, forse qualche mese, ma difficilmente oltre. Quando era quasi in punto di morte gli hanno fatto il tampone, è risultato positivo, ed è entrato a far parte del conteggio dei morti per Covid quando, palesemente, il Covid non aveva causato nulla, e il signore sarebbe mancato lo stesso di lì a poco.
Io vorrei capire: quante persone in Italia, totali, muoiono ogni giorno, per i più svariati motivi?
Faccio un ragionamento riguardo i decessi negli ospedali: molti sono già debilitati e sovraesposti a infezioni varie (tra cui il Covid, che nelle RSA imperversa, alla fine), ma quanti di questi sono deceduti per un aggravamento del quadro clinico causato dal Covid, e quanti invece sono deceduti a causa della malattia causata dal Covid?
Non voglio fare un discorso troppo freddo, però ad un certo punto bisogna farlo, per una questione di trasparenza. Primo, perchè la gente inizia ad avere idee sempre più complottiste (perchè in Italia si muore di più? Allora le misure non servono a niente, anzi, sono peggiorative), e secondo perchè si semina il panico (ammalarsi di Covid = sentenza di morte). Questa situazione sta portando a sempre più negazionisti e sempre più terrorizzati, e non mi sembra una cosa positiva. Perchè i terrorizzati rispetteranno le regole al massimo, i negazionisti si sentiranno quasi "in dovere" di infrangerle, visto che non credono più all'informazione.
La Lombardia ha avuto, se non erro, una letalità del 10/11%: non è possibile una cosa del genere. Va bene l'età alta, va bene il sommerso, ma una cifra così non sta in piedi.

Secondo le linee guida italiane, il Covid viene annoverato come causa di morte solo se determina direttamente o indirettamente il decesso. Ad esempio il nonno della tua amica non dovrebbe rientrare tra i morti Covid.

[Chuck N.]

Lucra sulla salute? Ma gli ospedali pubblici come pensi che campino esattamente?

Sei serio? Quindi è giusto tenere ricoverate persone covid che magari potrebbero essere curate a casa? Se per ogni paziente dice che danno 2 mila euro giorno,ti sembra giusto tenere un letto occupato 10 giorni quando magari gliene bastava 3 o forse neanche 1? Oltre a togliere assistenza a chi ha bisogno davvero è una vergogna...

[burian br]

Il sistema sanitario è sì in sofferenza, ma rimane comunque uno dei migliori al mondo, per cui è un'opzione che escluderei, salvo alcuni casi (cure troppo tardive).

Aggiungo una cosa: la paura del Covid è talmente grande ora che ad ogni minimo sintomo influenzale la gente si riversa nei Pronto Soccorso, intasandoli, generando code infinite e sottoponendo il personale sanitario ad uno stress insostenibile.
E' vero che è una malattia che non va sottovalutata, ma è anche vero che ci sono molte persone (soprattutto le più giovani) che possono affrontarla stando a casa nel letto, riposandosi e abbassando la febbre con la tachipirina... Invece il messaggio che passa è (mostrando le TAC di polmoni compromessi) "il Covid, se non corri all'ospedale, ti uccide".

Opzione 4: abbiamo la seconda popolazione più vecchia al mondo dopo il Giappone.
Per cui di base qualsiasi tasso di mortalità va moltiplicato come minimo per 1,2 prima di compararlo con il nostro...

[Gianni78ba]

In questa immagine c'è tutta l'ingiustizia del decreto. Roma stamane. Non è che se hai la mascherina allora automaticamente sei al sicuro eh
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È qui che si passa il virus (oltre che in certi posti di lavoro).
poi si va a casa e si contagiail resto della famiglia che in Italia è molto allargata