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Discussione: Nuovo Virus Cinese

  1. #66141
    Brezza leggera L'avatar di alexeia
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da marco85 Visualizza Messaggio
    L'ultima che ha fatto traboccare il vaso sono i test sierologici in farmacia obbligatoriamente. Non ci si può opporre e chissenefrega se in Italia i farmacisti sono inquadrati nel contratto commercio e non sanitario, sono obbligati a farli senza che forniscano alcuna protezione o particolare tutela. Tutto a carico del privato. Sono commercianti con obblighi sanitari. Questo è lo stato italiano. Il nostro titolare ha detto che li farà solo lui, non vuole i suoi dipendenti esposti a tutto questo. Ripeto, vergogna e indignazione.
    Giusto il discorso sui test, e sull'improvvisazione imperante... qualcuno ora sta anche facendo appello ai veterinari perché "l'uomo è un mammifero"...

    Per la situazione dei farmacisti, però, un po' è legata a scelte a monte che si sono evolute nel tempo. Il farmacista si è orientato a divenire sempre più "commerciante" e sempre meno "farmacista".
    Credo sia però ancora l'unico "commerciante" per il quale è richiesta la laurea, e in discipline affini alla medicina. Anche se oggi vende creme e giochi per l'infanzia, resta comunque anche uno specializzato per agire in un campo "medico", o no? Non so come sia attualmente inquadrato, e cosa possa fare, però resta il fatto che continua ad essere l'unico autorizzato a vendere sussidi medici di un certo tipo.
    Quindi, all'origine, l'ipotesi di essere precettato per "emergenza medica" dovrebbe metterla in conto. Anche in caso di semplice influenza, sicuramente è consapevole di essere esposto al contagio in misura di gran lunga maggiore, e più vicina a quella di un medico, rispetto ad esempio a un fruttivendolo.
    Non è, voglio dire, un "commerciante" equiparabile ad altri commercianti. E' un operatore sanitario che, per poter vivere, ha dovuto nel tempo trasformarsi in negozio di articoli vari, perché probabilmente la sola "vendita" di medicinali non bastava.

  2. #66142
    Burrasca L'avatar di Simotgl
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da LucaTs Visualizza Messaggio
    3264 casi (record), 38 decessi, 43 guariti, 164 TI (+15), 1162 ricoveri (+86)
    Però il 25 Ottobre (un mondo fa) era zona gialla....ERA...
    Le 3 cose più belle dall'entrata nel forum e nel mondo meteo : i "mammatus" post-temporale, il nevone 2012 e l'ASE..

  3. #66143
    Burrasca L'avatar di Simotgl
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Il Servizio Sanità della Regione Marche ha comunicato che nelle ultime 24 ore sono stati testati 3349 tamponi: 2248 nel percorso nuove diagnosi e 1001 nel percorso guariti.I positivi sono 698 nel percorso nuove diagnosi (101 nella provincia di Macerata, 212 nella provincia di Ancona, 79 nella provincia di Pesaro-Urbino, 131 nella provincia di Fermo, 157 nella provincia di Ascoli Piceno e 18 da fuori regione).

    Siamo sempre lì, intorno al 10-12% di media dei contagi regionali con nemmeno il 25% di popolazione.

    Per capirci Fermo fa il 20% dei contagi con l'11% della popolazione. Densità del contagio quadrupla!!
    Le 3 cose più belle dall'entrata nel forum e nel mondo meteo : i "mammatus" post-temporale, il nevone 2012 e l'ASE..

  4. #66144
    Uragano L'avatar di Alessandro1985
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    108k per mister first
    C'ho la falla nel cervello


  5. #66145
    Vento forte L'avatar di nevearoma
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Ieri l'RKI ha stimato per la Germania un Rt settimanale a 0,92.
    Il valore più basso da un bel po'.

    C'è sicuramente un effetto weekend, ma va detto che gli scorsi mercoledì l'Rt era sempre rimasto attorno a 1.2, quindi è comunque un dato incoraggiante.
    "In Africa non cresce il cibo. Non crescono i primi. Loro non hanno i contorni. Una fetta di carne magari la trovi, ma hanno un problema con i contorni. Per non parlare della frutta."

  6. #66146
    Vento forte L'avatar di nevearoma
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Ps. per quanto riguarda le seconde case, io vi dico la mia: secondo me se ci andate questa volta non importa niente a nessuno, anche perché rispetto a marzo/aprile c'è molta più gente in giro e non si metteranno a fare controlli a tappeto. Ormai s'è capito che decidere di passare un lockdown in una casa in campagna anziché in un appartamento di città ha ben poco impatto sul contagio generale.
    "In Africa non cresce il cibo. Non crescono i primi. Loro non hanno i contorni. Una fetta di carne magari la trovi, ma hanno un problema con i contorni. Per non parlare della frutta."

  7. #66147
    Burrasca forte L'avatar di naiva
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Copiato da un commento in un giornale spagnolo.

    Taiwan, Hong Kong, Singapur, Corea del Sur, Nueva Zelanda, Japón, hasta China, ya tienen los contagios controlados y con todas las actividades en marcha, aplicando ingeniería sanitaria de prevención. Nuestros políticos europeos miran para otro lado. Debe ser la progresía arrongante posmoderna de Occidente que no considera dignas a las personas de Asia-Pacífico, como para aprender de ellas. ¡Que verguenza! Con lo que le gusta copiar a algunos de nuestros políticos y, en esto, no copian. Ya lo decía aquel: hasta para copiar hay que ser inteligente.

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  8. #66148
    Vento forte L'avatar di nevearoma
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da naiva Visualizza Messaggio
    Copiato da un commento in un giornale spagnolo.

    Taiwan, Hong Kong, Singapur, Corea del Sur, Nueva Zelanda, Japón, hasta China, ya tienen los contagios controlados y con todas las actividades en marcha, aplicando ingeniería sanitaria de prevención. Nuestros políticos europeos miran para otro lado. Debe ser la progresía arrongante posmoderna de Occidente que no considera dignas a las personas de Asia-Pacífico, como para aprender de ellas. ¡Que verguenza! Con lo que le gusta copiar a algunos de nuestros políticos y, en esto, no copian. Ya lo decía aquel: hasta para copiar hay que ser inteligente.

    Inviato dal mio SM-G950F utilizzando Tapatalk
    Scusami, ma posso dire che è un commento scemo?
    "In Africa non cresce il cibo. Non crescono i primi. Loro non hanno i contorni. Una fetta di carne magari la trovi, ma hanno un problema con i contorni. Per non parlare della frutta."

  9. #66149
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da Lou_Vall Visualizza Messaggio
    Ah, beh, allora!!!
    E per l'affitto, le spese e la vita ti diamo l'IBAN e ci pensi tu?
    Ma sei serio?
    Sei tu che ti stai lamentando del fatto che sei "obbligato" a lavorare. L'obbligo non c'è sorry.
    Il fatto che hai mutuo non c'entra niente. Perchè c'è gente che il mutuo ce l'ha lo stesso e ha perso il lavoro.
    E che farebbe a cambio volentieri. anche perchè rischia uguale.
    Tra l'altro le attività produttive di cui parli sono relativamente sicure.
    Ho solo evidenziato questo aspetto.

  10. #66150
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da burian br Visualizza Messaggio
    Ho appena controllato, e finalmente hanno pubblicato alcuni genomi recenti

    Si conferma la pista spagnola. I nuovi virus italiani (tutti sequenziati tra Agosto e Ottobre) appartengono a un sotto ramo di un nuovo clade che vede il suo antenato in un virus isolato in Spagna il 20 Giugno.

    Allegato 542286

    Qui i virus italiani:

    Allegato 542287

    Questo ramo virale ha girato per l'Europa durante l'estate: un suo sottoramo lo si trova in Norvegia tra fine Luglio e i primi di Agosto, così come un altro in Belgio, e un altro ancora ha avuto modo di proliferare in Spagna e poi è stato esportato (dove si è diffuso) in Scozia, Inghilterra oltre ad essere stato isolato anche in Lettonia, Svezia, e in un caso in Germania.


    Il ramo italiano è affiliato a quello svizzero, da cui però è indipendente: significa cioè che in Svizzera il virus, trovato già ad Agosto, ha avuto un'origine diversa dal virus che è presente in Italia, ma è molto vicino dal punto di vista genetico.
    Il virus italiano è suddiviso in due rami. Questo mi fa immaginare due scenari:

    1. il virus è in Italia da inizio Agosto (i primi genomi non risalgono a prima del 20 Agosto)
    2. il virus è arrivato in Italia dalla stessa zona della Spagna: infatti i due rami italiani sono "cugini" e derivano da un unico virus antenato


    E' difficile dirimere la questione e sapere quale delle due ipotesi è quella corretta, dovremo aspettare nuovi aggiornamenti, visto che mancano ancora tantissimi stati europei tra cui la Germania.
    Inoltre i virus sequenziati dell'Italia sono stati esaminati allo Spallanzani di Roma + un virus dalla Sardegna (il focolaio della discoteca di Briatore?), per cui riflettono la situazione del Lazio al più.
    I genomi esaminati ad Agosto credo risalgano ai positivi tornati dalla Spagna, ma dalle analisi è evidente che ci sia stata trasmissione sul suolo italiano e nello specifico laziale, visto che lo ritroviamo anche a metà Ottobre.

    Possiamo dunque dire che, per il momento, l'unica certezza è che un virus, dalla Spagna, sia giunto in Lazio tramite il turismo, o con due introduzioni indipendenti (una in Sardegna e una nel Lazio) oppure che fosse in Italia addirittura da Luglio e girasse nel nostro Paese.



    Segnalo che la Francia, al momento, è vittima di un altro ramo virale, dall'origine sorprendente!

    Allegato 542288

    Come potete vedere, questo virus è diffuso non solo in Francia, ma anche in Norvegia, Slovacchia e la Svizzera. Questi virus sono tutti stati isolati tra Settembre e Ottobre, dunque possiamo dire che parte dell'epidemia di adesso in questi stati è dovuto almeno a questo ramo virale.


    Come dicevo, le sue origini sono sorprendenti!

    Allegato 542289

    Come si nota, gli antenati di questo virus circolavano...in Arabia Saudita!!
    Ora, è troppo presto per trarre conclusioni, perchè molti genomi verranno aggiunti, ma per il momento segnalo questo fatto curioso, cioè che il virus presente in Francia potrebbe affondare le sue radici in Arabia!

    Sarebbe tra l'altro una sorta di "effetto boomerang", visto che in Arabia il virus era giunto proprio dalla Francia o zone limitrofe a Marzo (potete leggere qui e qui la mappa)


    Il virus che circola al Nord Italia potrebbe derivare proprio da questo. Non escluderei che, essendo i genomi italiani che sono stati pubblicati finora unicamente laziali, quando saranno postati i genomi lombardi potremmo vedere che il virus lì diffuso ha origine differente, e proprio dalla Francia.
    Complimenti per l'analisi.

    Sì, anche visivamente a vedere già solo la diffusione del virus in queste settimane mi è parso chiaro che dalla Francia il virus si sia esteso entrando in Svizzera da ovest, e anche in Italia si è riscontrata la stessa cosa con Piemonte/VdA/Lombardia e le zone settentrionali maggiormente colpite rispetto il sud.
    Sembra quasi di vedere le mappe del sopramedia quando si piazza un HP sul EU occidentale che poi dipinge di rosso proprio quelle aree, mentre in contemporanea sullo Stivale vero e proprio si è di fronte ad un altra situazione, nel caso specifico un origine diversa del virus.

    Una curiosità, come si legge quel grafico a rettangoli? Per la Svizzera nelle sigle riesco a distinguere vari punti che praticamente sono i cantoni:
    -VS: è il Vallese, cantone molto alpino, ad occidente confine con Francia e VdA, è la zona più colpita tra tutte nella seconda ondata, ad ora ha un incidenza di 2500 casi (su 100'000 abitanti) negli ultimi 14 giorni.
    -VD: è Vaud, ancora più vicino alla Francia, cantone urbano dove si trova Losanna, è in semilockdown, incidenza di 1750 casi
    -BE: è Berna, cantone vasto situato piuttosto ad occidente pure lui, ma quasi totalmente tedescofono e non in lockdown. Incidenza di 830 casi, sotto la media nazionale di 1100 quindi.
    -SO: è Soletta, cantone di pianura germanofono a nord di Berna in direzione della Germania, forse uno di quelli che ha applicato "misure più blande", ma una delle incidenze più basse tra tutti con 590 casi.
    -SZ: è Svitto, piccolo cantone rurale nel centro-est che ha presentato a inizio ottobre un grosso focolaio che aveva molto fatto parlare ma ora sembra rientrato perché l'incidenza di 1000 casi è pure sotto la media nazionale.
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