Nuovo Virus Cinese

[Cristian_Marchi]

Qual'è la stima dei contagiati totali in Italia da inizio pandemia? ( ovviamente comprese le persone che hanno preso il virus senza saperlo dato che non avevano fatto il tampone) oltre l'Italia Mi interesserebbe sapere anche in Lombardia e Lazio
@burian br @Musoita @Davide1987

[Musoita]

Qual'è la stima dei contagiati totali in Italia da inizio pandemia? ( ovviamente comprese le persone che hanno preso il virus senza saperlo dato che non avevano fatto il tampone) oltre l'Italia Mi interesserebbe sapere anche in Lombardia e Lazio
@burian br @Musoita @Davide1987

Dovrebbero essere sicuramente superiori a 5 milioni.

[Lou_Vall]

Esiste anche un risvolto "comprensibile" della medaglia: sono ormai talmente tanti i contatti stretti di caso positivo che se non ci fosse una sorta di margine di "tolleranza" intere aziende (se non interi settori) chiuderebbero per carenza di personale... Peraltro questo è avvenuto regolarmente durante i due mesi del lockdown primaverile ma quantomeno le persone erano più attente nell'auto-tutelarsi e soprattutto era più rigoroso il rispetto dei protocolli di sicurezza negli ambienti di lavoro.

Esatto, hai toccato un tasto dolente ma importante. Le aziende qui non fanno tamponi per il semplice motivo che sono terrorizzate da quello che potrebbero trovare. Per farla semplice, bastano una manciata di positivi e le aziende dovrebbero chiudere. E chiaramente non possono farlo. O meglio, finché si tratta di una fabbrica di biciclette si può fare (una sorta di chiusura per ferie forzata, mettiamola così).. Ma per servizi essenziali, alimentari, trasporti, ecc, sarebbe assolutamente impossibile.

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[galinsog@]

Altro esempio a me noto: assistente sociale, circa un mese fa si reca presso una comunità psichiatrica in cui già ci sono diversi casi, ha un colloquio con dirigente di quella struttura che la sera stessa viene ricoverato con sintomi e trovato positivo al tampone. La persona si reca dal dirigente responsabile del comune in cui lavora (non è il mio comune di residenza) e chiede lumi su come comportarsi, questo è più o meno il sunto di ciò che si sono detti

Dirigente: "Dott.ssa, quanto si è trattenuta con quella persona?"
Assistente sociale: "Non so con certezza ma sicuramente per ben più di 15 minuti";
Dirigente "Con mascherina e a distanza di sicurezza?";
Assistente sociale: "Con la ffp2, però non posso garantirle di essere sempre stata ad almeno 2 metri di distanza";
Dirigente: "Però non è nemmeno sicura del contrario...";
Assistente sociale: "No, ma...".
Il risultato? Nessuna misura precauzionale o diagnostica adottata...

[Stefano De C.]

Vien voglia di picchiarli cazzo

Un espediente legale esiste: falsa testimonianza.
Tanto si sa chi sono, vai da loro e li metti in carcere

[AbeteBianco]

Dalla tua descrizione, mi viene da pensare che i rapporti tra ogni cantone e lo stato limitrofo e con la stessa lingua siano molto più forti e intensi che tra gli stessi cantoni che parlano lingue diverse!
L’alta incidenza nei cantoni francesi si spiegherebbe dunque con la forte influenza della Francia, e in quelli italiani per la vicinanza all’Italia e ai suoi intensi scambi con la Francia.
I cantoni tedeschi invece confinano con la Germania che gestendo bene la situazione mostra un numero di casi ancora basso e questo si riflette anche nell’andamento dei cantoni tedeschi.

La differenza tra la Svizzera francese e tedesca (cosa che avviene su molte tematiche soprattutto politiche) è nota come Röstigraben, ma è abbastanza inspiegabile che ciò avvenga in una pandemia (nella prima ondata non c’era).
Parliamo di una situazione veramente estrema, come detto in 6 cantoni su 7 dove si parla francese e che sono i più occidentali ed è circa il 20% del territorio nazionale (eccetto Berna che è vasto ed ha una piccola minoranza), l’incidenza bisettimanale supera i 2000 casi... la Svizzera tedesca invece in questo momento ha il virus attivo meno della metà di loro (incidenza scesa a 500/1000), i focolai di qualche settimana fa sono rientrati pur in un contesto di aumento generale, mentre a sud ora il Ticino che era tranquillo sta riprendendo ed è salito nella media nazionale.
L’unica spiegazione plausibile di questi valori estremi ad occidente sono i contatti maggiori con la Francia (ma allora perché Basilea che addirittura confina con due nazioni non ha il problema ed anzi è pure una delle zone meno colpite?).
Forse questa cosa risalta perché si guarda una mappa con i cantoni, ma non penso che realmente ci sia questa differenza guardando ipotetici dati comunali, perché essi sarebbero più sfumati.
Diciamo che la situazione ai confini in Svizzera rispecchia la tendenza dei paesi limitrofi, verso la Germania infatti c’è la situazione meno attiva e viceversa con la Francia è il contrario. Non sembra nemmeno che il virus circoli all’interno del paese, perché questi comparti di contagio sono abbastanza fissi, a questo punto sembra quasi una questione di massa dove si viene influenzati da cosa succede all’esterno e le relazioni che si hanno, ma la spiegazione non può essere solo questa. Nella Svizzera centrale invece il virus si è relativamente calmato (da leggere in ottica che la curva non è esponenziale)

Questa è la situazione attuale.
A livello numerico hai il 25% del territorio che sono zone completamente francofone che viaggiano al doppio della media nazionale... il 70% del territorio, ovvero che parla (in realtà no ) tedesco viaggia quasi completamente sotto la media nazionale... e il restante 5% circa è il Ticino che parla italiano a sud ora in media.

[Boba Fett]

[verza81]

noi domani dovremmo sfiorare le 3000 intensive
visto che si moltiplicano le promesse o conferme di aggiunte già avvenute mi chiedo quale sia il vero valore limite entro il quale possiamo rimanere relativamente tranquilli

Ho idea che il problema non saranno i posti effettivo, ma il personale..

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[burian br]

Qual'è la stima dei contagiati totali in Italia da inizio pandemia? ( ovviamente comprese le persone che hanno preso il virus senza saperlo dato che non avevano fatto il tampone) oltre l'Italia Mi interesserebbe sapere anche in Lombardia e Lazio
@burian br @Musoita @Davide1987

Io credo almeno 3 milioni, ma è dura dirlo visto che potremo saperlo solo alla fine di tutto, contando il numero di morti.
Diciamo però tra 3 e 4 milioni attualmente.

In Lombardia credo almeno 1,5 milioni.

In Lazio non penso più di 100mila.

[Boba Fett]

Io credo almeno 3 milioni, ma è dura dirlo visto che potremo saperlo solo alla fine di tutto, contando il numero di morti.
Diciamo però tra 3 e 4 milioni attualmente.

In Lombardia credo almeno 1,5 milioni.

In Lazio non penso più di 100mila.

Scusa ma dicevate che 1,5 milioni dei sierologici era sottostimato ed era solo la prima ondata... qua siamo già a quasi 800 mila casi confermati da agosto più chissà quanti altri che sfuggono... per me siamo a 5 milioni tranquillamente