Nuovo Virus Cinese

[FunMBnel]

Mi pare che sia abbastanza evidente il cambio di derivata della curva nell'ultima settimana.

Non mi sembra motivo di grande soddisfazione il cambio di segno della derivata seconda in presenza di un numero di morti che sta continuando ad aumentare.
Sarò strano io.

[nevearoma]

Per il quale, guarda caso, abbiamo già un vaccino sterilizzante.
Non è che con il morbillo ci si convive come con il raffreddore o l'influenza eh viste le conseguenze potenziali.

No, il vaccino contro il morbillo non è sterilizzante al 100%.
Così come non lo è quello contro la varicella (ad esempio).

Guarda, se il punto è una contraddizione logica che io possa aver espresso posso anche darti ragione.
Se pensi la questione di merito si risolva avendo esposto la mia contraddizione logica auguri.

Auguri di che?
A chiunque dica che non si tornerà più alla vita pre-covid una volta vaccinata la popolazione rispondo quello che ho risposto a te, ossia: piuttosto faccio i covid party.
La questione di merito è relativa ai comportamenti individuali, del resto.

Ok. La mia è certamente una contraddizione logica, ma chi ha bisogno dei covid party ha una vita normale di merda.

Io normalmente non ho bisogno dei covid party.
Certo se uno mi viene a dire "non tornerai più alla vita precovid" così dal nulla...

Ribadisco che non mi pare di aver scritto "più" da nessuna parte.
A meno che "più" non significhi, che so, pochi anni.
Di sicuro dubito molto fortemente che con i soli vaccini attuali ce la caviamo in 12 mesi solari.
Ma non ho scritto da nessuna parte che non svilupperemo mai qualcosa di più efficace.

Che vuoi che siano pochi anni.
Secondo me non ti stai rendendo conto di quello che dici, ed è assurdo.

Ma infatti io non ho neppure scritto che alla prima mutazione siamo fottuti e mi pare su questo di essere stato molto chiaro: aumentando la circolazione aumenta la probabilità di mutazioni; che sono casuali; e quindi includono anche la possibilità che spunti una mutazione che se da una parte quasi certamente non ci ammazzerà tutti dall'altra ci riporti a necessità di misure marzoline. E per quanto bassa possa essere non è zero.
Oppure, molto peggio, una mutazione che invece che far fuori principalmente gli anziani faccia fuori principalmente i bambini.

Diciamo che è più probabile che un virus completamente diverso faccia il salto di specie.

Ah beh... Per tutti quelli che moriranno domani anche dopodomani è mai più...

Raramente ho mai letto un tale discorso da boomer privilegiato. Sei molto più intelligente di così.

Vediamo come verrà gestita questa efficacia. Sono "fiducioso" che qualcuno sperimenterà la modalità covid-party sulla base di questi dati. A quel punto vediamo come va.

Voglio sperare che li facciano tutti, i covid party. Sennò che ci vacciniamo a fare?

Ribadisco che in assenza di un vaccino sterilizzante è semplice wishful thinking.
Questi si riveleranno tali? Allora è così.

Non vedo perché; significa comunque avere più del 90% di morti in meno, anzi potenzialmente più del 95% visto che probabilmente molti di quelli che se lo prendono se lo prenderanno in forma non grave.
Significa bloccare la crescita esponenziale sul nascere e limitare le situazioni gravi ad outbreak localizzati che si possono tenere sotto controllo senza sofferenze da parte del sistema sanitario.

Io ti parlo di quello che potremmo essere costretti a fare ancora per un po' (cosa questo c'entri con l'essere fautori della decrescita poi me lo spiegherai bene...).
Tu chiaramente sei libero di far finta di nulla.
Qualcuno indovina...

No, tu stai parlando di quello che tu hai paura potremmo essere costretti a fare. Che è perfettamente legittimo, anche io ho paura, ma quello che mi dà fastidio è che lo fai assurgere a verità scientifica che il mondo di illusi non capisce.

[Simotgl]

Mitica battaglia a colpi di multi-quote in corso.....

[nevearoma]

Mitica battaglia a colpi di multi-quote in corso.....

Lui è il re del multi-quote ma 'sta cosa della nuova normalità fa scatenare tutto il mio talento inespresso.

[jack9]

Sulla prima ok sulla seconda:
Allegato 555786

E cmq si sta arrestando su numeri assurdi.

1800 sono tantissimi...

[SsNo]

Mortalità seconda ondata (dal 1 agosto) per 1 mln di abitanti
Vda 2016
Fvg 1496
Veneto 1260
Trentino 1253
Taa 1128
Emilia Romagna 1040
Liguria 1038
Piemonte 1006
Alto Adige 1000
Lombardia 950
ITALIA 806
Toscana 780
Umbria 720
Molise 718
Abruzzo 672
Lazio 626
Puglia 590
Sicilia 567
Marche 552
Campania 525
Basilicata 492
Sardegna 482
Calabria 232

[Lou_Vall]

Piemonte che continua il suo miglioramento..
Fatti 18.868 tamponi, dei quali appena 606 positivi: tasso di positività in ulteriore calo al 3,2% (dopo il 3,5% di ieri, il 4,0% dell'altroieri e il 5,7 del giorno precedente). -34 ricoveri ordinari e -3 in TI, boom di +1.096 guariti e 43 decessi. Anche oggi casi attivi con pronunciato segno negativo: -533.

Casi Attivi.JPG

Terapie Intensive.JPG

Decessi.JPG

[Lou_Vall]

Mortalità seconda ondata (dal 1 agosto) per 1 mln di abitanti
Vda 2016
Fvg 1496
Veneto 1260
Trentino 1253
Taa 1128
Emilia Romagna 1040
Liguria 1038
Piemonte 1006
Alto Adige 1000
Lombardia 950
ITALIA 806
Toscana 780
Umbria 720
Molise 718
Abruzzo 672
Lazio 626
Puglia 590
Sicilia 567
Marche 552
Campania 525
Basilicata 492
Sardegna 482
Calabria 232

E' pazzesco. Tutto il Nord sopra la media nazionale, tutto il Centro e il Sud sotto media.
Non c'è una regione del Nord con mortalità inferiore alla media, e non c'è una regione del Sud con mortalità superiore.
La Calabria è semplicemente stupefacente. C'è da desiderare di avere un pò di sangue calabrese qui.

[SsNo]

E' pazzesco. Tutto il Nord sopra la media nazionale, tutto il Centro e il Sud sotto media.
Non c'è una regione del Nord con mortalità inferiore alla media, e non c'è una regione del Sud con mortalità superiore.
La Calabria è semplicemente stupefacente. C'è da desiderare di avere un pò di sangue calabrese qui.

E la prima regione sotto media è la più a nord del centro
Da inizio pandemia è identico questo pattern che hai descritto, ma le prime 2 sotto media sono le più "nordiche" del centro: Marche e Toscana

[snowaholic]

Dai dati Pfizer le differenze vere iniziano a vedersi due settimane dopo la seconda dose:

Allegato 555785

Israele a questi ritmi impiegherà un po' più di un mese per raggiungere percentuali da immunità di gregge. Poi tra richiami e altro non credo si vedranno effetti concreti prima di marzo.
Peraltro per allora saranno intervenuti anche gli effetti del lockdown in corso ed eventualmente dell'avanzamento stagionale, il che significa che probabilmente non ci sarà nessuna drammatica inversione della curva al grido di abbiamo vinto la pandemia.

Nel mondo reale gli effetto sono molto diversi rispetto al trial, dove per disegno non c'è interazione. La presenza di una cospicua quota di popolazione vaccinata va a ridurre i valori di Rt in misura rilevante quindi avrai una riduzione dei casi anche tra i non vaccinati. Sarà difficile districare questo effetto dalla stagionalità e dal lockdown, infatti ho scritto che sarà difficile vederlo sul numero di casi, ma dovrebbe essere rilevante.

Sul numero di decessi invece l'impatto dovrebbe essere molto più forte, ormai hanno vaccinato quasi tutta la popolazione a rischio quindi sui nuovi casi la mortalità potrebbe essere quasi dimezzata. Di conseguenza il numero di decessi dovrebbe scendere rapidamente, molto più del numero di casi totali, perché anche se il virus continua a girare non trova più soggetti particolarmente vulnerabili.

Non sarà tutto risolto in pochi giorni ma casi e decessi dovrebbero iniziare a scendere in maniera costante se il vaccino funziona come dovrebbe.