Nuovo Virus Cinese

[Gianni78ba]

Beh però esiste da secoli e non lo ha fatto

Le condizioni del mondo in cui vivo io sono immensamente diverse da quelle del mondo in cui ha vissuto mio padre quando aveva la mia età (inizio anni 90) a propositodi possibilità di sviluppare salti di specie ed epidemie
E più si va avanti e peggio diventa.

[Boba Fett]

ma ho letto bene? 13k con 286k tamoni?
mi pare veramente un miracolo, magari fosse... e rimanesse così... speriamo cazo

Con i rapidi però nel conto

[ale97]

sì e no, a quanto pare dipende da quando gli si fa il sierologico dopo la vaccinazione per vedere se ha funzionato.
pare che 12gg dopo la prima dose l'80% ha anticorpi, ne parlava Palù a riguardo se non erro ma potrei sbagliare eh, anzi sicuro, indago

E chi dice che molte persone che vengono vaccinate avessero gli anticorpi già da prima della vaccinazione, anche se funzionasse?

Io so solo che tutti sconsigliano questa pratica e che gli studi dicono che in quel modo si raggiunge una buona efficacia con la seconda dose, con il metodo inglese chissà. Anche perché non credo che siano solo gli anticorpi il problema, immagino che la seconda dose se fatta troppo tardi rischi seriamente di essere meno efficace anche a prescindere da quello. Potrei sbagliarmi su questo, ma di certo la via più sicura è quella consigliata da studiosi e casa produttrice

[jack9]

87519 persone testate.Io userei questo
Rapporto 15.23%

perché il rapido non conta come persona testata ma conta sul totale dei tamponi eseguiti?
la logica sarebbe quindi di fare il rapido, se positivo fare PCR?
ma allora perché metterli nel totale?

[jack9]

E chi dice che molte persone che vengono vaccinate avessero gli anticorpi già da prima della vaccinazione, anche se funzionasse?

Io so solo che tutti sconsigliano questa pratica e che gli studi dicono che in quel modo si raggiunge una buona efficacia con la seconda dose, con il metodo inglese chissà. Anche perché non credo che siano solo gli anticorpi il problema, immagino che la seconda dose se fatta troppo tardi rischi seriamente di essere meno efficace anche a prescindere da quello. Potrei sbagliarmi su questo, ma di certo la via più sicura è quella consigliata da studiosi e casa produttrice

oddio, molte non so quante per passare dal 50 all'80%
se è così significa che la diffusione è talmente alta che non serve il vaccino
si sconsiglia, a quanto pare, perché il vaccino è stato testato secondo determinati metodi, ma sempre a quanto pare potrebbe non essere per forza l'unica via quella della doppia dose in 21gg, anzi...
è chiaramente la via più sicura, ma se sei con l'acqua alla gola come in UK (non lo dico io, lo dice Galli)
potrebbe bastarti quell'80% di immunizzazione con pochi anticorpi come spiega Remuzzi (e dose unica piuttosto che il 94% con doppia dose, non so se rendo l'idea),riportato anche da Palù, che possono essere sufficienti ad evitarti l'ospedalizzazione nella stramaggioranza dei casi, anche perché se andiamo a banale logica, puoi non infettarti subito dopo la seconda dose con anticorpi altissimi ma 6 mesi dopo con anticorpi bassissimi...
nel senso, pare chiaro che non sia da scartare a priori la cosa, anche perché ripeto, dubito che gli inglesi si siano gettati alla disperata basandosi su un 52% e basta, è un'ottima percentuale se sei un giocatore d'azzardo, non tanto se la posta in gioco è l'immunizzazione di una popolazione, come dire
poi che non sia sicuro (ai fini dell'immunità, sulla salute spero non ci sia da discutere che una dose sia meno impattante di due) o la via a più alta realizzazione, non si discute, ma bisogna sempre ponderare. se una singola dose ti permette di vaccinare tutti entro giugno invece che entro settembre (siiii, miao ci crede solo Arcuri) con un 80% di copertura...
voglio dire, Astrazeneca che sarà il nostro MAGGIOR fornitore, non ci arriva a quella percentuale nemmeno nelle migliori condizioni.... due riflessioni le farei a tal proposito eh.

[ale97]

oddio, molte non so quante per passare dal 50 all'80%
se è così significa che la diffusione è talmente alta che non serve il vaccino
si sconsiglia, a quanto pare, perché il vaccino è stato testato secondo determinati metodi, ma sempre a quanto pare potrebbe non essere per forza l'unica via quella della doppia dose in 21gg, anzi...
è chiaramente la via più sicura, ma se sei con l'acqua alla gola come in UK (non lo dico io, lo dice Galli)
potrebbe bastarti quell'80% di immunizzazione con pochi anticorpi come spiega Remuzzi (e dose unica piuttosto che il 94% con doppia dose, non so se rendo l'idea),riportato anche da Palù, che possono essere sufficienti ad evitarti l'ospedalizzazione nella stramaggioranza dei casi, anche perché se andiamo a banale logica, puoi non infettarti subito dopo la seconda dose con anticorpi altissimi ma 6 mesi dopo con anticorpi bassissimi...
nel senso, pare chiaro che non sia da scartare a priori la cosa, anche perché ripeto, dubito che gli inglesi si siano gettati alla disperata basandosi su un 52% e basta, è un'ottima percentuale se sei un giocatore d'azzardo, non tanto se la posta in gioco è l'immunizzazione di una popolazione, come dire
poi che non sia sicuro (ai fini dell'immunità, sulla salute spero non ci sia da discutere che una dose sia meno impattante di due) o la via a più alta realizzazione, non si discute, ma bisogna sempre ponderare. se una singola dose ti permette di vaccinare tutti entro giugno invece che entro settembre (siiii, miao ci crede solo Arcuri) con un 80% di copertura...
voglio dire, Astrazeneca che sarà il nostro MAGGIOR fornitore, non ci arriva a quella percentuale nemmeno nelle migliori condizioni.... due riflessioni le farei a tal proposito eh.

Beh, se davvero già la prima dose immunizza l'80% dei vaccinati allora può funzionare, vedremo. Non sapevo di questa cosa, ero rimasto al 50%.

Galli nei giorni scorsi era molto molto critico sull'idea inglese, se davvero ha cambiato idea lui evidentimente ci sono delle evidenze che portano a pensare che potrebbe funzionare.

[burian br]

Sì sa la % di mortalità dell'influenza asiatica? Comunque anche nel 2009 ci fu il salto di specie che causò l'influenza suina per fortuna con una mortalità molto bassa. Però i virus influenzali di solito non durano più di un anno e mezzo o 2 anni

Esatto, durano poco di solito, ma è da dire che lo fanno perchè mutano tanto infettando un sacco di gente. Con misure volte a limitarne la diffusione potrebbero impiegarci di più, anche se il tasso di mutazione resta comunque più alto di quello del SARS-CoV2.

[burian br]

Circa l'efficacia dei vaccini, il Clalit Institute israeliano ha condotto uno studio sui vaccinati con la prima dose, trovando un efficacia del solo 33% entro le prime tre settimane su una coorte di 200mila vaccinati over 60.
Lo studio però non è peer-reviewed, ricorda l'articolo del British Medical Journal che vi allegherò, e riguarda esclusivamente gli over 60.

In Israele al 21 Gennaio era stato vaccinato con una dose più del 75% degli over 60!

Covid-19: Reports from Israel suggest one dose of Pfizer vaccine could be less effective than expected | The BMJ



In ogni caso, anche i calcoli inglesi sono controversi, come riporta questo pezzo di un articolo della BBC, e dai dati israeliani tra l'altro direi che sia falso:

The second estimate comes from the UK's Vaccine Committee, the JCVI, who decided to calculate the efficacy of the vaccine differently. Instead of using all the data on the number of infections, including from days when the first dose hadn't yet started to work, they only looked at days 15-21. Using this method, the efficacy of the vaccine jumps up to 89%, because it's not being diluted by the relatively high number of infections before the vaccine begins to have an effect. Taking things even further and only looking at the first seven days after the second dose (days 21-28) – because the second dose might not have kicked in yet by then – it's 92%.

However, these calculations are controversial.

[burian br]

Sempre dati altissimi in Sudamerica: Messico +21.007 casi e +1440 morti (tot. 147.614); Colombia +15.551 casi e +396 morti (tot. 50.982); Brasile +61.121 casi e +1176 morti (tot. 216.745); Argentina +8362 casi e +162 morti (tot. 46.737); Perù +5842 casi e +181 morti (tot. 39.608); Cile +4581 casi e +68 morti (tot. 17.854).

[burian br]

Oggi in Germania +12.428 casi e +516 morti (tot. 52.536).
Resoconto di oggi:

Report RKI 23 Gennaio 2021

Negli ultimi 7 giorni:

• l'incidenza nazionale è stata 113 casi ogni 100mila ab. (-2 da ieri)
• 412 distretti su 412 (100%; stabile) hanno avuto un'incidenza maggiore di 25 casi ogni 100mila ab.
• 392 distretti su 412 (95,2%; +0,2%) hanno avuto un'incidenza maggiore di 50 casi ogni 100mila ab.
• 224 distretti su 412 (54,4%; -3,1%) hanno avuto un'incidenza maggiore di 100 casi ogni 100mila ab.
• 14 distretti su 412 (3,4%; -1,5%) hanno avuto un'incidenza maggiore di 250 casi ogni 100mila ab.
• l'incidenza nazionale tra 60 e 79 anni è stata 88 casi ogni 100mila(+15 da ieri)
• l'incidenza nazionale tra over 80 è stata 240 casi ogni 100mila (+38 da ieri)

Somministrati +79.301 vaccini per un totale di 1.469.353 vaccinati con una singola dose (1,8% della popolazione).
Somministrate anche le prime seconde dosi: 163.424 in totale, oggi +27.435.


R mobile su 4 gg a 1,07 e R mobile su 7 gg a 1,01.


4660 pazienti in TI, -108 da ieri; 604 nuovi ingressi, 586 dimissioni e 189 morti (il 21,5% delle morti di ieri) dalle TI nelle ultime 24 h.