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Discussione: Nuovo Virus Cinese

  1. #76891
    Brezza leggera L'avatar di alexeia
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da Lou_Vall Visualizza Messaggio
    59.641.488 abitanti. Di questi, non verranno vaccinati gli under 18, e dunque siamo a 49.633.622 persone da vaccinare, e serviranno due dosi, dunque servono 99.267.264 dosi, facciamo 100 milioni.
    ...va corretto col numero di quelli che nel frattempo diventano maggiorenni...

  2. #76892
    Uragano L'avatar di jack9
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    anche io
    se è vero mi vien da ridere
    Si vis pacem, para bellum.

  3. #76893
    Brezza leggera L'avatar di Boba Fett
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da Lou_Vall Visualizza Messaggio
    Per dovere di cronaca, a ieri sera i dati erano questi:

    1.379.124 persone a cui è stata somministrata la prima dose (2,31%)
    100.863 persone a cui sono state somministrate entrambe le dosi (0,17%)

    Al di là del rallentamento delle prime vaccinazioni, anche la somministrazione della seconda dose sta andando pianissimo.

    Sempre più convinto che non ne usciremo grazie ai vaccini, o perlomeno, con i vaccini occorreranno anni, non mesi. Anzi, più passa il tempo e più temo che sia una strategia del tutto inefficace, visti i tempi e viste le varianti sempre nuove.
    Significa che con le dosi inoculate potevamo immunizare completamente più di 700 mila persone. Chi ha ricevuto la seconda sono pochi perché abbiamo iniziato meno di un mese fa e perché le forniture scarseggiano... ma ora abbiamo solo pfizer, nei prossimi mesi arriveranno gli altri e la produzione andrà a regime

  4. #76894
    Brezza leggera L'avatar di Boba Fett
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da The Ramandolo Man Visualizza Messaggio
    a me da fastidio che si sia puntato solo al vaccino come unica soluzione . Delle altre possibili soluzioni nessuno si interessa o non viene dato alcun interesse . L'unica che si è interessata è stata la germania vedi news ultimi giorni

    Il farmaco italiano anti-Covid "Cosi puo annientare il virus" - IlGiornale.it
    Meglio evitare proprio che la gente arrivi in ospedale, tanto quando i malati sono troppi non hai modo di curare tutti, non esiste una cura miracolosa che in un'ora possono rimandarti a casa

    Certo trump è guarito in pochi giorni, sempre che non sia stata una messinscena

  5. #76895
    Uragano L'avatar di Lou_Vall
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da alexeia Visualizza Messaggio
    ...va corretto col numero di quelli che nel frattempo diventano maggiorenni...
    Andrebbe anche corretto con quelli che moriranno e nasceranno nel frattempo, però con buona approssimazione i numeri sono quelli
    Lou soulei nais per tuchi

  6. #76896
    Brezza leggera L'avatar di alexeia
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da Lou_Vall Visualizza Messaggio
    Andrebbe anche corretto con quelli che moriranno e nasceranno nel frattempo, però con buona approssimazione i numeri sono quelli
    ...sì, lo stavo per scrivere... ma mi sono accorta che era già entrato in funzione il neurone razionale a rovinare la c****** buttata lì per alleggerire, prima di chiudere l'intervallo pranzo e riprendere le cose serie.

  7. #76897
    Brezza leggera L'avatar di marcus86
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da jack9 Visualizza Messaggio
    anche io
    se è vero mi vien da ridere
    Per fortuna ho solo più un filtro spero che l'azienda si faccia viva e chiarisca prendendo una posizione.

  8. #76898
    Brezza tesa L'avatar di Cristian_Marchi
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da FunMBnel Visualizza Messaggio
    Quelli che non possono sarebbero comunque esclusi dall'obbligo.
    Quelli che non vogliono cazzi loro... Non accederebbero ai servizi per cui l'obbligo vaccinale dovesse essere previsto. Per loro la scuola non sarebbe un problema... Ma l'accesso ai locali pubblici, fosse anche solo un bar, sarebbe la leva...
    Si ma in ogni caso si deve fare la legge se si vuole mettere il vaccino obbligatorio e non tramite dpcm (e dubito che la legge passerebbe, penso che tu sai benissimo la situazione) comunque se vogliamo approfondire possiamo farlo in privato dato che qui si andrebbe a parlare di politica.
    In ogni caso in qualche modo il vaccino va messo obbligatorio anche perché sono molte le persone che non vogliono farselo.
    Comunque cambiando discorso spero che oltre al vaccino troveranno pure dei farmaci efficaci
    Il peggiore inverno che abbia mai visto?
    Il 2006/2007!!!

  9. #76899
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da nevearoma Visualizza Messaggio
    Gli intervalli di confidenza sono abnormi in primis perché i dati sono pochissimi, più che per la complessità. Gli studi hanno metodologie simili e partono dagli stessi (pochissimi) dati, quindi non mi pare strano che abbiano avuto risultati simili - anche se comunque sono simili fino a un certo punto, visto che quello di PHE ha dati molto fuori scala rispetto agli altri.


    Sì, e potrebbe anche significare che la variante non è così più contagiosa come si pensava, visto che è più in calo e più in fretta delle altre.
    E' vero che ci sono mille motivi per cui un lockdown potrebbe intervenire asimmetricamente, ma è anche vero che ci sono mille motivi per cui una nuova variante può diventare dominante sulle altre anche senza essere automaticamente più contagiosa, e causare (apparentemente) più morti anche senza essere automaticamente più letale. Alla fine si tratta quasi sempre di dati osservazionali e correlazionali spesso parziali, incompleti o di breve termine, con numerosità campionarie molto basse.
    Poi la scelta di salute pubblica in Inghilterra era motivata in primis dal fatto che i casi erano raddoppiati in dieci giorni. Diciamo che personalmente non credo servisse un'ipotesi di maggior contagiosità per capire che era necessario un lockdown più aspro.
    Lo studio PHE effettivamente ha un campione piccolo, infatti ha un intervallo abnorme, gli altri no. 2500 decessi come in quello LSHTM non è un campione piccolo, in ambito medico numeri così alti non sono molto frequenti e abbattono drasticamente l'incertezza campionaria. Aumentare il campione ulteriormente è difficile, visto che per individuare la variante servono test specifici, e comunque rimane una incertezza non campionaria ineliminabile, inclusi gli errori del test che identifica la variante tramite una proxy (non puoi fare il sequenziamento completo a milioni di casi).
    Infatti nonostante un campione 10 volte più grande rispetto a PHE l'intervallo di confidenza è solo dimezzato e aumentando ulteriormente il campione avresti miglioramenti ancora più lenti.

    Non è vero che ci possono essere mille motivi perché una variante diventi dominante, quando avviene la mutazione parte da un singolo caso. Quindi nella fase iniziale della diffusione con poche decine o centinaia di casi c'è una forte componente casuale, basta un superdiffusore per cambiare gli equilibri. Ma quando ci sono già decine di migliaia di casi di altre varianti sovvertire completamente i rapporti richiede che la nuova variante abbia un Rt significativamente più alto in maniera costante. Per di più questo è avvenuto anche in altri Paesi come il Portogallo, non è affatto casuale.

    Non credo che servisse dimostrare la maggior pericolosità della variante per giustificare le scelte del governo, ma trovo che la trasparenza sia comunque apprezzabile.

  10. #76900
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da jack9 Visualizza Messaggio
    concordo, sono anzi certo che le stesse case farmaceutiche stiano già provvedendo a studiare le nuove varianti col fine di tirarne fuori un altro vaccino. oltre ad essere fondamentale e utile per tutti, per loro è altro guadagno (senza vena ironica o polemica o dietrologia alcuna) come è normale e giusto che sia.
    Se fosse solo una questione di profitto col cavolo che perdevano un anno sul vaccino per Covid. Gli conveniva pensare solo ai farmaci.
    Neutrofilo, normofilo, fatalistofilo: il politically correct della meteo
    27/11: fuori a calci i pregiudicati. Liberazione finalmente.

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