Nuovo Virus Cinese

**Cristian_Marchi** · 27/01/2021, 23:40

Originariamente Scritto da jack9

ed è proprio così se si spinge il virus a mutare, un piano perfetto

Immagino allora che sicuramente ci saranno molte mutazioni in posti come l'Africa centrale oppure occidentale. E questi posti saranno gli ultimi a ricevere i vaccini. Io spero che i vaccini funzionino per tutte le varianti. in qualche modo dovrebbero accertarlo

**jack9** · 27/01/2021, 23:42

Originariamente Scritto da Cristian_Marchi

Più che altro ancora non sappiamo al 100% se i vaccini blocchino la trasmissione. Dipende anche dal vaccino. Quello di Moderna sembra bloccarla

ma magari non la bloccano al 100%, ma così come non mi ammalo o mi ammalo lievemente, avrò probabilmente una carica virale più bassa di un positivo non vaccinato (direi sicuramente), ma soprattutto sarò contagioso per molto meno tempo (direi anche qui, sicuramente).
Quindi da dovunque la guardi il vaccino è l'unica via "breve", vuoi mandarla all'aria? lascialo libero di correre a campagna vaccinale in corso. è veramente la cosa peggiore che si possa fare, SOPRATTUTTO quando si hanno notizie CERTE sulla presenza e della variante britannica (che per quanto non mini il vaccino, farebbe una strage qui, e a me pare che 120k morti siano sufficienti) e di quella brasiliana che, oltre a fare una strage anch'essa, ti manda all'aria tutto.

**Stefano De C.** · 27/01/2021, 23:43

Originariamente Scritto da jack9

ma tutte ste certezze?
sei diventato un laboratorio adesso?

non diciamo cose a caso per favore, se c'è un metodo PERFETTO per far mutare il virus è quello di lasciarlo circolare liberamente DURANTE la campagna vaccinale. Muta già di per sé, straordinariamente velocemente ed è reattivo.
se vuoi selezionarlo in maniera perfetta vaccina il 50% della popolazione e il 50% no (più o meno quanto state proponendo, a conti fatti), così ti assicuri l'arrivo di una bella variante, che guarda caso in TUTTI i casi è più aggressiva.
oh, non lo dico io, lo dicono persone del calibro di Crisanti, Galli, Ricciardi, addirittura Bassetti e persino Palù, nonché la stragrande maggioranza della comunità scientifica.
ed è sotto agli occhi i tutti la dimostrazione, si vedano le varianti brasiliana e inglese, nonché sudafricana.
sei tranquillo perché adesso non si percepisce il pericolo, ma fai spopolare una variante come quella Brasiliana (di cui trovano diversi casi in italia) e vedi. vaccino inefficace=tempi che si allungano. vedete voi cosa preferite fare.
a corollario:

Crisanti: <<Se i casi di variante brasiliana aumentano, lockdown in tutta Italia>>

Vaccini in ritardo, caos riaperture: Ricciardi e Galli per la chiusura totale. <<Serve un mese di lockdown vero per fermare le varianti>> - Open

La vedo molto difficile attuare un lockdown, per una serie di ragioni ahimè

**jack9** · 27/01/2021, 23:44

Originariamente Scritto da Cristian_Marchi

Immagino allora che sicuramente ci saranno molte mutazioni in posti come l'Africa centrale oppure occidentale. E questi posti saranno gli ultimi a ricevere i vaccini

mah, sono posti a densità abitative bassissime e con l'età media più o meno la metà della nostra, senza esagerare.
difatti in Africa, laddove non c'è occidentalizzazione, s'è sentita molto poco, quasi per niente. laddove invece l'età media si alza (Sudafrica), fa un'ecatombe.

**jack9** · 27/01/2021, 23:44

Originariamente Scritto da Stefano De C.

La vedo molto difficile attuare un lockdown, per una serie di ragioni ahimè

ma penso sia impossibile, sono d'accordo, ma il messaggio è chiaro: limitare il più possibile la circolazione durante la campagna vaccinale.

**Cristian_Marchi** · 27/01/2021, 23:47

Originariamente Scritto da jack9

mah, sono posti a densità abitative bassissime e con l'età media più o meno la metà della nostra, senza esagerare.
difatti in Africa, laddove non c'è occidentalizzazione, s'è sentita molto poco, quasi per niente. laddove invece l'età media si alza (Sudafrica), fa un'ecatombe.

Comunque come ho già detto dobbiamo saperlo con certezza se i vaccini vanno bene anche per le varianti. Quello di moderna Sembra andare bene per tutte le varianti a quanto pare

**burian br** · 28/01/2021, 00:20

Oggi in Germania +15.611 casi e +968 morti (tot. 55.358).
Resoconto di oggi:

Report RKI 27 Gennaio 2021

Negli ultimi 7 giorni:

l'incidenza nazionale è stata 101 casi ogni 100mila ab. (-7 da ieri)
412 distretti su 412 (100%; stabile) hanno avuto un'incidenza maggiore di 25 casi ogni 100mila ab.
380 distretti su 412 (92,2%; -1,7%) hanno avuto un'incidenza maggiore di 50 casi ogni 100mila ab.
184 distretti su 412 (44,6%; -6,1%) hanno avuto un'incidenza maggiore di 100 casi ogni 100mila ab.
7 distretti su 412 (1,7%; -0,5%) hanno avuto un'incidenza maggiore di 250 casi ogni 100mila ab.
l'incidenza nazionale tra 60 e 79 anni è stata 80 casi ogni 100mila (-5 da ieri)
l'incidenza nazionale tra over 80 è stata 208 casi ogni 100mila (-16 da ieri)

Somministrati +50.164 vaccini per un totale di 1.672.215 vaccinati con una singola dose (2% della popolazione).
Somministrate anche le prime seconde dosi: 318.674 in totale, oggi +42.527.

R mobile su 4 gg a 0,76 e R mobile su 7 gg a 0,87.

4501 pazienti in TI, -70 da ieri. 479 ingressi, 549 dimissioni e 170 morti dalle TI (17,3% delle morti di ieri).

Eseguiti questa settimana 1.068.323 tamponi, di cui positivi 106.488 (10%; -0,47% dalla settimana scorsa).
100mila tamponi in meno questa settimana.

**burian br** · 28/01/2021, 00:35

In Europa oggi (evidenzio in blu i record della terza ondata, in rosso da inizio pandemia):

Russia +17.741 casi e +594 morti (tot. 71.076)
UK +25.308 casi e +1725 morti (tot. 101.887)
Francia +26.916 casi e +350 morti (tot. 74.456)
Germania +15.611 casi e +968 morti (tot. 55.358)
Spagna +40.285 casi e +492 morti (tot. 57.291)
Polonia +6789 casi e +389 morti (tot. 36.054)
Belgio +1784 casi e +65 morti (tot. 20.879); in 325 nelle TI
Ucraina +3776 casi e +145 morti (tot. 22.202)
Olanda +4726 casi e +68 morti (tot. 13.733)
Romania +3174 casi e +77 morti (tot. 18.015)
Repubblica Ceca (primo parziale) +9144 casi e +80 morti (tot. 15.711)
Portogallo +15.073 casi e +293 morti (tot. 11.305); in 783 in TI
Svizzera +2222 casi e +55 morti (tot. 9259); in 263 in TI
Austria +1641 casi e +49 morti (tot. 7564); in 311 in TI
Armenia +195 casi e +4 morti (tot. 3056)
Ungheria +1004 casi e +85 morti (tot. 12.198); in 255 in TI
Bulgaria +598 casi e +28 morti (tot. 8944)
Moldavia +654 casi e +15 morti (tot. 3396)
Bielorussia +1651 casi e +10 morti (tot. 1678)
Slovacchia +2775 casi e +101 morti (tot. 4361); in 566 in TI
Azerbaigian +226 casi e +5 morti (tot. 3105)
Croazia +857 casi e +31 morti (tot. 4913)
Bosnia +332 casi e +22 morti (tot. 4643)
Georgia +742 casi e +12 morti (tot. 3108)
Cipro +128 casi e +3 morti (tot. 193)
Serbia +1839 casi e +20 morti (tot. 3944)
Danimarca +592 casi e +20 morti (tot. 2050)
Grecia +857 casi e +32 morti (tot. 5724); in 274 in TI
Slovenia +1850 casi e +19 morti (tot. 3425); in 172 in TI
Irlanda +1331 casi e +54 morti (tot. 3120)
Macedonia del Nord +394 casi e +9 morti (tot. 2821)
Norvegia +215 casi e +6 morti (tot. 556)
Albania +876 casi e +7 morti (tot. 1339)
Montenegro +563 casi e +6 morti (tot. 783)
Lussemburgo +237 casi e 1 morto (tot. 571)
Finlandia +496 casi e +5 morti (tot. 660)
Lituania +1278 casi e +28 morti (tot. 2716); in 176 in TI
Lettonia +1103 casi e +12 morti (tot. 1138)
Malta +193 casi e +3 morti (tot. 258)
Estonia +636 casi e +6 morti (tot. 398)
Andorra +78 casi e 1 morto (tot. 98)
Islanda +8 casi
S.Marino +26 casi
Gibilterra +33 casi e 1 morto (tot. 70)
Monaco +14 casi e 1 morto (tot. 10)
Liechtenstein +3 casi

**burian br** · 28/01/2021, 00:46

Originariamente Scritto da Lou_Vall

Ma non ci possiamo fare nulla. Se anche ci vaccinassimo tutti in 48 ore il vaccino mica bloccherà la trasmissione. Il virus continuerà a circolare liberamente, semplicemente non staremo fisicamente male. Ma circolerà comunque, e muterà, muterà e continuerà a mutare: non ci sono differenze a livello di mutazioni se apriamo tutto da vaccinati o da non vaccinati, circolerà e muterà ugualmente. Si spera solo che tutte le future varianti siano copribili dai vaccini (ma la cosa non mi spaventa, già con l'influenza stagionale studiamo un vaccino all'anno).

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Per il momento i dati preliminari da Israele suggeriscono che il virus non circoli tra i vaccinati.