Nuovo Virus Cinese

[Fabio68]

Ho sentito oggi su radio1, zapping, che sarebbe partito il bando per la realizzazione dei "primuloni vaccinali", il 20 gennaio con scadenza il 27 (!...) , e pare che abbiano calcolato un costo di 400 mila euri ognuno, per 6 postazioni vaccinali. Almeno 21 da mettere nelle piazze, poi probabilmente un centinaio o giù di lì... quando pare che attrezzare una postazione entro un edificio pubblico già esistente e magari vuoto verrebbe poche migliaia di euri.
Ma, vorrei capire... il problema è veramente il numero delle dosi dei vaccini e quando arrivano, o quando saranno disponibili i padiglioni per vaccinare???... Veramente non comprendo...

O forse ho capito male


O magari c'è qualche ditta che ha già tutto pronto per la consegna fra una settimana, e attende solo l'ok di Arcuri...

no, no, Alexeia... hai capito bene...
il modus operandi dell'italiano si riconosce in queste frescacce (e ho contato fino a 100 prima di scrivere)

come sprecare i soldi

vorrei capire pure quanto sta cercando di fare luce la Corte dei Conti per quanto riguarda le siringhe

[Gio83Gavi]

Comunque @jack9 e @burian br non ho ancora capito quanto muta questo virus. Di sicuro molto meno dell'influenza. Poi non capisco come mai all'improvviso sono comparse tutte queste varianti

A proposito di Manaus:

https://www.thelancet.com/journals/l...183-5/fulltext

Ci stanno tutte come spiegazioni, aggiungo soltanto che c'è il sospetto che la variante brasiliana circoli da molto più tempo del previsto anche se molti studi la hanno portato "alla ribalta" da poco (probabilmente anche a causa del basso sequenziamento genomico brasiliano) sembrando così giunta come un fulmine a ciel sereno: ciò può non significare nulla, cioè confermare il rischio alto di reinfezioni possibili come confermato anche da altri studi citati in precedenza, oppure mettere in evidenza che i 3 sottogruppi virali contenenti la mutazione "E484K" circolano da tantissimi mesi.
Alcune caratteristiche che destano qualche pensiero sono:
- l'elevato numero di mutazioni presenti all'interno di due dei 3 sottogruppi "P1" e "P2":
Lineage brazil1.jpg

L'elevata deviazione standard riferita mi pare alle mutazioni riscontrate sul sottogruppo "P2" (sebbene quest'ultimo abbia un numero di mutazioni inferiore rispetto a quello precedente):

Lineage brazil2.jpg

- Il primo dei tre "lineage" (B.1.1.33) è stato isolato in primis nella zona di San Paolo;
- Il secondo dei tre "P1" solo nello stato dell'Amazzonia;
- Il terzo dei tre "P2" è il più diffuso ed è stato trovato in varie zone... Da Rio de Janeiro a San Paolo sino al SE dello stato.

Lineage brazil3.jpg

Bisogna comunque aspettare, c'è anche da dire che cercare diversi casi di reinfezione non è semplice ed è anche costoso.

https://www.biorxiv.org/content/10.1...895v1.full.pdf (in fase pre-print)

[burian br]

Burian, in base alle percentuali della letalitÃ* grezza (dall'inizio della pandemia ad oggi) in Italia che conclusioni possiamo trarre?

Valle d'Aosta 5,19%
Lombardia 5,06%
Liguria 4,80%
Emilia-Romagna 4,36%
Provincia di Trento 4,26%
Piemonte 3,95%
Friuli-Venezia Giulia 3,55%
Marche 3,55%
Abruzzo 3,47%
Molise 3,25%
Toscana 3,12%
Veneto 2,84%
Puglia 2,61%
Sardegna 2,56%
Sicilia 2,52%
Basilicata 2,45%
Lazio 2,41%
Provincia di Bolzano 2,23%
Umbria 2,16%
Calabria 1,81%
Campania 1,70%

Che il sommerso ha interessato più le regioni del Nord e meno quelle del Centro-Sud.

[Matëlmaire]

Che il sommerso ha interessato più le regioni del Nord e meno quelle del Centro-Sud.

Concordo, comunque il dato della P.A. di Bolzano è davvero interessante.

Per cui o lì veramente hanno testato molto più che altrove oppure effettivamente è la Regione del nord ad essere uscita meglio dal Covid-19 (parecchio meglio del Veneto, come si vede).

[burian br]

Concordo, comunque il dato della P.A. di Bolzano è davvero interessante.

Per cui o lì veramente hanno testato molto più che altrove oppure effettivamente è la Regione del nord ad essere uscita meglio dal Covid-19 (parecchio meglio del Veneto, come si vede).

Probabilmente avranno condotto moltissimi test scovando tantissimi positivi rispetto alla diffusione nella popolazione.
E mi sembra sia così effettivamente.

[nevearoma]

No, aspe, io sto facendo un discorso diverso.

Innanzitutto considero l'eccesso di due soli periodi: A e B.

Nel periodo A abbiamo avuto ad esempio 15mila morti in eccesso, ma "solo" 10mila morti Covid.
Nel periodo B abbiamo avuto 60mila morti in eccesso, ma "solo" 50mila Covid.

Nel periodo A ci sono dunque altri 5000 morti non dichiarati.
Nel periodo B ci sono altri 10mila morti non dichiarati.
In totale, A + B = 15mila morti non dichiarati.

Sommo quindi al n° di morti Covid totale (dato non solo dai periodi A e B, ma dall'inizio della pandemia) ai 15mila non dichiarati.

Ma questo è più o meno quanto dicevo, semplicemente sposti i riferimenti temporali.
E poi il confronto devi farlo settimana per settimana, altrimenti hai semplicemente dati matematicamente non validi. Ergo quei 15mila devi aggiungerli ai morti covid nello stesso periodo, non ai morti covid totali. Oppure il calcolo che fai per ottenere quei 15mila devi farlo per ogni settimana, non solo su alcune, anche perché demarcare precisamente due ondate ha senso solo se vuoi calcolare quante persone sono morte in quelle due ondate, altrimenti sono limiti che non servono a niente per calcolare il totale.

[burian br]

Parecchi effetti avversi dopo la somministrazione della seconda dose del vaccino,in parecchie persone che conosco. Si va dalla febbre fino a 38.5º-39.0º, forte cefalea,spossatezza generale.

Sì, la seconda dose dà effetti più forti, ma è la riprova appunto che stimola potentemente il sistema immunitario, paradossalmente è un buon segno.

Mia madre ha fatto il vaccino oggi, per ora lamenta solo del freddo, sta tra l'altro ancora a lavoro, smonta tra un'ora.

Mio padre invece come unico effetto collaterale ha avuto il dolore nel punto di inoculazione sul braccio.

[Simotgl]

Sfortunatamente le slide con le cartine e le statistiche di Paolo Spada non sono più aggiornate da una settimana....speriamo riprendano.

Flourish | Data Visualisation & Storytelling

[Simotgl]

Sì, la seconda dose dà effetti più forti, ma è la riprova appunto che stimola potentemente il sistema immunitario, paradossalmente è un buon segno.

Mia madre ha fatto il vaccino oggi, per ora lamenta solo del freddo, sta tra l'altro ancora a lavoro, smonta tra un'ora.

Mio padre invece come unico effetto collaterale ha avuto il dolore nel punto di inoculazione sul braccio.

Che potrebbe essere una delle spiegazioni per l'elevata incidenza sulla popolazione attuale. Scovare molto più sommerso significa pure quello alla fine.

[burian br]

Cioè nella popolazione indistintamente c'è un incidenza X, che è il 100% dell'incidenza attuale, quei 31 su 163.000 fa un incidenza che è il 92% in meno. Quindi si presume che se ti vaccini c'è un 92% di efficacia rispetto alla probabilità di prenderlo nel caso fossi un non vaccinato.

E' questo il ragionamento? Chiedo conferma dai più esperti in epidemiologia.

Esattamente
31 su 163mila fa un'incidenza dello 0,02%. Nella popolazione, nello stesso periodo, hai avuto un'incidenza dello 0,4%.
Dal rapporto (0,4/0,02) emerge che i vaccinati hanno avuto un'incidenza pari a 1/20 dei non-vaccinati.
Il che significa che il vaccino ha ridotto di 20 volte la probabilità di contagiarsi.

Se consideri il 100% la probabilità di contagiarti se esposto, questa è stata ridotta al 5% (20 volte meno appunto).
Ergo, la protezione quando si è esposti è del 95% (100-5).


Grosso modo si ragiona così.