Nuovo Virus Cinese

[Porano444]

Morto a Biella dopo AstraZeneca, l'autopsia: "Problema cardiaco improvviso, nessun legame evidente col vaccino" - la Repubblica

[verza81]

Galli sulla sospensione di AstraZeneca: <<Lo stop fara danni, si poteva evitare. Solo in Italia ci sono 166 trombosi al giorno senza vaccino>> - Open


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[FunMBnel]

si ma continuate a battere su sta cosa che anche gli altri farmaci fanno la stessa cosa . Si è vero ma c'è una bella differenza a prendere un farmaco quando DEVI perchè serve per curarti perchè sei malato e andare a fare un vaccino quando stai bene oppure perchè te lo obbligano . Sembra quasi normale che se vi crepa un conoscente o ha problemi in seguito al vaccino "ah è statistica rientra nello 0.000001%" .

Non è affatto normale nè soprattutto piacevole se ti crepa un parente per una reazione al vaccino.
Il guaio è che è molto più normale che crepi o abbia danni permanenti da Covid.

[nevearoma]

Non a caso sulle varie notizie di oggi si registra una certa apertura verso Sputnik.
Da sempre giudicato inutile perchè tanto "entro fine anno l'Europa avrà 3 miliardi di dosi", ora caso strano le certezze sull'avere millemila miliardi di dosi entro qualche mese stanno venendo meno E poi sono io che sono pessimista ingiustificato.

Inutile è inutile, l'Europa non ha particolari incentivi a produrre tra x mesi un vaccino che nel caso migliore coprirebbe una quota irrisoria delle vaccinazioni solo per far bella la Russia.
Poi per carità, meglio di niente, ma diciamo che non cambia le sorti della pandemia.

[FunMBnel]

È evidente che non in europa l’importanza di arrivare quanto prima un vaccino non è stata recepita e gli investimenti in un anno di pandemia sono stati irrisori rispetto agli altri. Altro gigante passo sulla strada del fantoccismo dell’unione.
Capisco i primi mesi, ma ad oggi non avere ancora un vaccino approvato nostro significa solo che questa strada è stata abbandonata puntando sul rendersi mendicanti verso gli altri, con tutte le conseguenze economiche e geopolitiche a cui si andrà incontro.
Mi aspetto che L’UE dopo la pandemia avrà ancora meno forza decisionale a livello globale di quanto non lo sia già ora. In parole povere, saremo dei burattini.

Ma l'UE mica detiene case farmaceutiche eh... Se le case farmaceutiche europee hanno perso la corsa al vaccino anti-Covid mica si può dare la colpa alla politica. Esattamente come non avrebbe avuto particolari meriti in caso contrario.

[Simotgl]

Cattura.JPG

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[Porano444]

Morto a Biella dopo AstraZeneca, l'autopsia: "Problema cardiaco improvviso, nessun legame evidente col vaccino" - la Repubblica

[FunMBnel]

ok secondo il vs pensiero siamo dei morti che camminano , che prima o poi crepano e devono assolutamente farsi il vaccino . E' come entrare in un club di tennis e dire che fa schifo .

Voi le opinioni diverse non le volete avere . siete detentori della verità assoluta . c'è gente qua dentro che passa la giornata a quotare e controbattere ad ogni post come se ci fosse necessità di avere la sua approvazione .

Il problema non sono le opinioni diverse: il problema è quando ci sono dei numeri su cui basarsi e le opinioni dicono il contrario. Ecco... In questo caso non si chiamano opinioni.

[FunMBnel]

Ha senso fare una zona rossa per 17 persone in TI su 900 mila abitanti?

DIpende da quanti sono i posti disponibili in TI, lì e nelle zone vicine, e soprattutto il trend.

[nevearoma]

Verissimo che sul fronte della ricerca l'UE non ha sfigurato, ma alla fine i due vaccini sviluppati in UE sono prodotti da multinazionali americane. Pure se definiamo sfortuna i problemi di Sanofi, resta il fatto che qui c'è la ricerca ma ne beneficiano soprattutto altri.


E qui secondo me è entrato in gioco il solito problema di assenza di una politica industriale, per cui si è pensato di limitarsi ad andare sul mercato a comprare i vaccini (pensando a risparmiare più che a garantirsi forniture tempestive) senza intervenire in maniera attiva per fare in modo che il vaccino fosse disponibile in Europa con tempistiche simili ai Paesi anglosassoni. È stato visto come un problema di procurement e non di interesse strategico europeo.


Quanto alle economie di scala, se l'UE con i suoi 450 milioni di abitanti non riesce a produrre economie di scala paragonabili agli USA a cosa serve?

L'UE non ha una vera politica industriale e non ha economie di scala perché non è uno stato. Molto semplicemente.

Alla fine il concetto chiave dell'economia di scala è che l'output (in questo caso le grandi aziende e tutto il loro corollario) aumenta più che proporzionalmente all'input (in questo caso la stazza demografica e i soldi). Solo che l'"input" in Europa non è un grande stato di 450 milioni di abitanti, è un'unione di stati che assieme fanno 450 milioni di abitanti ma che hanno ognuno "input" diversi volti ad "output" diversi, senza contare che di quei 450 milioni di abitanti almeno un buon centinaio è, per quanto suoni brutto dirlo, un po' un accessorio visto che di ricerca e sviluppo non producono quasi niente.
Per il resto la Francia si concentra sulle proprie aziende e i propri vaccini, la Germania uguale. Ci sono i fondi europei e i finanziamenti della Commissione sicuramente, ma non sono paragonabili ai triliardi che Stati Uniti e Cina possono mobilitare in un amen quando serve. Oppure sono paragonabili, ma solo dopo aver ottenuto il consenso di 28 stati.
Motivo per cui c'è una Silicon Valley americana o l'equivalente cinese ma non c'è (ancora?) una Silicon Valley europea.

Se la Germania avesse scelto di fare da sola, oggi avrebbe un vaccino nazionale con dosi sufficienti per vaccinare tutti i tedeschi in tre mesi, più un altro in dirittura d'arrivo da vendere al resto d'Europa a peso d'oro.
Però nell'UE si è scelta la strada della solidarietà comune, il che è ottimo per i paesi più deboli, non necessariamente per gli altri.
Purtroppo l'UE è un'ottima organizzazione quando si tratta di tutelare i diritti dei cittadini, garantire la qualità della vita e occuparsi di questioni legali e regolatorie, ma se c'è da prendere decisioni pesanti e di emergenza in tempi rapidi mostra i suoi limiti.
Ad ogni modo queste sono considerazioni para-politiche che credo siano molto OT in un thread del genere.