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Discussione: Nuovo Virus Cinese

  1. #84981
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da jack9 Visualizza Messaggio
    stiamo parlando di scienza? a me pare di sì se parli di vaccino o virus, i numeri dunque sono la verità, non quello che dice Tizio, Caio o Sempronio. I numeri dicono che con 15mln di contagi hai almeno 150k morti in nazioni sviluppate, su 15mln di somministrazioni AZ (ricordo perché magari sfugge, è il vaccino PER LO STESSO VIRUS che causa i morti di cui sopra) hai forse 20/30 morti (????) correlate direttamente. Che non significa che non contino queste morti, ci mancherebbe, sono tragedie, come però i 150k morti. ma il rapporto costi/benefici è evidente per chiunque, se si pensa il contrario, semplicemente c'è PER FORZA della dietrologia, dei preconcetti.
    a tal proposito, se per te poi c'è l'energia oscura che tiene assieme i pianeti, è inutile pure parlarne, onestamente.
    Non ho mai discusso i numeri, i miei dubbi si sono rivolti sempre sulle soluzioni da affrontare per la pandemia, ossia per essere più chiaro sono contro le chiusure di qualsiasi attività come ho già specificato più volte.
    Per quanto riguarda i pianeti ed il sistema solare c'è la forza gravitazionale che li tiene assieme è li fa girare intorno al nostro sole.
    La materia o energia oscura riguarda un campo un po' più ampio, ossia le galassie che con la sola forza gravitazionale le stelle e quindi i sistemi solari si disperderebbero nello spazio interstellare.
    Chi tiene assieme le galassie appunto è l'energia oscura o materia che nessuno sa bene cosa sia, appunto quel nome.
    Questo era inserito in un discorso più ampio in cui nessuno si può ergere a paladino della verità assoluta, perché quello che conosciamo oggi può essere sconfessato domani.
    Scusatemi di nuovo se sono uscito dal topic non risponderò più a queste domande, anche perché ci sono persone molto più preparate di me che ci leggono

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  2. #84982
    Burrasca L'avatar di Corry
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da alexeia Visualizza Messaggio
    Nì.

    La notizia su Repubblica appare data in maniera oggettiva: nel titolo c'è solo il fatto in sè
    Allegato 562652

    e nel testo viene registrato che stava rientrando dopo aver fatto il vaccino

    Allegato 562654

    cosa che risponde a:
    - funzione di dare le informazioni in maniera oggettiva senza censurare nulla
    - rispondere alla classica domanda che si sente sempre fare in questi casi: "ma cosa ci faceva in giro rinc***** a 83 anni
    - sottolineare che, poveretta, stava pure facendo qualcosa di importante e utile per tutti

    Qui, se si vuole tirar fuori la correlazione, è però da complottisti che devono ricavare a tutti i costi un dato utile. Oppure non mettiamo fuori nemmeno la notizia (nota che viene data solo su Repubblica locale, quindi edizioni che registrano anche il furto di polli o il gattino salvato dai pompieri).

    Poi però, se si va sul Corriere, l'impianto cambia radicalmente:

    Allegato 562656

    e viene fuori il titolone a effetto, con correlazione pronta e servita.

    D'altra parte, lo screenshot postato indica il titolo come riportato da Repubblica, cosa che sembrerebbe non risutare:


    Immagine





    Se ne ricava quindi che:

    1) può essere che Repubblica si sia resa conto dello scivolone e lo abbia sostituito al volo (magari dopo la denuncia di Bufalenet); scivolone, perché in effetti nel titolo sopra si evidenzia in primis che "era uscita dall'ambulatorio", quindi ingenuamente il cronista stava dicendo dove e perché (Where e Why, due delle 5 W) è stata investita, senza rendersi conto di offrire il fianco ai no-AZ. INfatti, lo avrebbero subito corretto.

    2) il confronto COMUNQUE la dice lunga sulla differenza che può esserci da un organo di stampa all'altro; sul Corriere ad esempio tutt'ora l'incidente risulta nel titolo assolutamente in correlazione diretta col vaccino (si nota comunque una certa imprecisione e genericità, perché non indica quale vaccino, quindi questo è scarsamente professionale...)

    3) Probabile che questa immagine o altre analoghe, sia rimbalzata già su millemila telefonini, fra i quali un 30% l'ha rilanciata indinniato, mentre il rimanente 70% la sta rilanciando ad amici e conoscenti dicendo "Vedi, lo dicevo io che il vaccino è rischioso".


    Quindi, in definitiva, più che il giornalista co-glio-ne di turno, quello che fa i danni maggiori è l'uso invalso di farsi tutti (generico, non miriferisco a qua dentro) propalatori di notizie, senza verificare la validità della fonte.
    Il vero dramma secondo me è questo: il tam-tam della "libera" informazione, che si abbevera senza saper distinguere la buona fonte da quella inquinata.
    Se @Simotgl è d’accordo facciamo un titolone “guarisce dal COVID mentre scrive su Meteonetwork” mettiamo prima i pop up e facciamo il budget per i prossimi 10 anni
    ​Se mi piace il ruolo del cacciatore e della lepre? Se c'è uno davanti è normale che gli altro lo inseguano. E' come il gioco di guardia e ladri, i ladri scappano e le guardie inseguono...

  3. #84983
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da jack9 Visualizza Messaggio
    mai visto un abboccamento più clamoroso di questo
    brava @alexeia, il miglior bait della storia del forum


    non vorrei dire, me era LEGGERMENTE ironica caro Pino
    Ironica o non sui pali ci vado io, hai idea di cosa sia un segnale minimo di 30 GHz, di un'antenna 5G? che ti fonde il cervello

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  4. #84984
    Vento forte L'avatar di ale97
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da jack9 Visualizza Messaggio
    il che è peggio, perdonami
    Si si, non ho detto che è meglio, era solo per precisare...

  5. #84985
    Vento forte L'avatar di ale97
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da barry Visualizza Messaggio
    cosa ne pensate?
    L’effetto dei vaccini sulla pandemia è già evidente: da febbraio è crollato il rapporto tra morti e nuovi ingressi in terapia intensiva – L’analisi

    non ricordo se abbiamo mai discusso questo indicatore.
    Probabilmente anziani da RSA non finivano in TI ma contribuivano in modo significativo ai decessi.
    Da considerare anche il calo dell'età media dei ricoverati TI con l'ultima ondata, forse sopravvivenza maggiore rispetto ai più anziani delle settimane precedenti?

    L'effetto dei vaccini sulla pandemia e gia evidente: da febbraio e crollato il rapporto tra morti e nuovi ingressi in terapia intensiva - L'analisi - Open
    Non penso... Lo ho visto anche io, ma dato il naturale ritardo dei decessi rispetto agli ingressi in TI non mi sbilancerei. Aspetterei una settimana o due.

  6. #84986
    Uragano L'avatar di Davide1987
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Nuovo Virus Cinese Bollettino Live di Oggi
    Aggiornato il 17/03/2021 16:18

    🟠 ABRUZZO
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    └ vaccinati totali: 155054

    🟠 BASILICATA
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    ├ terapie intensive: -2
    ├ tasso pos: 9.06% ➜ 9.10%
    └ vaccinati totali: 68883

    Nuovo Virus Cinese FRIULI-VENEZIA GIULIA
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    ├ decessi: 15 ➜ 15
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    ├ tasso pos: 14.00% ➜ 9.99%
    └ vaccinati totali: 164945

    Nuovo Virus Cinese LAZIO
    ├ nuovi pos: 1497 ➜ 1728
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    Nuovo Virus Cinese MARCHE
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    └ vaccinati totali: 185884

    Nuovo Virus Cinese MOLISE
    ├ nuovi pos: 18 ➜ 77
    ├ decessi: 2 ➜ 4
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    ├ terapie intensive: -2
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    └ vaccinati totali: 38984

    🟠 PROVINCIA DI BOLZANO
    ├ nuovi pos: 175 ➜ 158
    ├ decessi: 8 ➜ 2
    ├ tamponi: 1204 ➜ 1395
    ├ terapie intensive: +0
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    └ vaccinati totali: 81803

    Nuovo Virus Cinese PUGLIA
    ├ nuovi pos: 1126 ➜ 1734
    ├ decessi: 30 ➜ 34
    ├ tamponi: 10963 ➜ 12471
    ├ tasso pos: 10.27% ➜ 13.90%
    └ vaccinati totali: 463292

    🟠 TOSCANA
    ├ nuovi pos: 1247 ➜ 1275
    ├ decessi: 11 ➜ 21
    ├ tamponi: 13192 ➜ 16398
    ├ terapie intensive: +2
    ├ tasso pos: 9.45% ➜ 7.78%
    └ vaccinati totali: 474981

    🟠 UMBRIA
    ├ nuovi pos: 159 ➜ 324
    ├ decessi: 10 ➜ 10
    ├ tamponi: 3883 ➜ 3364
    ├ terapie intensive: +1
    ├ tasso pos: 4.09% ➜ 9.63%
    └ vaccinati totali: 99533

    Nuovo Virus Cinese VENETO
    ├ nuovi pos: 1901 ➜ 2191
    ├ decessi: 84 ➜ 59
    ├ tamponi: 19741 ➜ 17077
    ├ terapie intensive: +5
    ├ tasso pos: 9.63% ➜ 12.83%
    └ vaccinati totali: 563553

    Nuovo Virus Cinese Regioni mancanti
    Calabria, Campania, Emilia-romagna, Liguria, Lombardia, Piemonte, Provincia di trento, Sardegna, Sicilia, Valle d’aosta

    Nuovo Virus Cinese Campione: 37.8%

    Nuovo Virus Cinese NUOVI CASI
    ├ Ieri: 20396
    ├ Variazione: +27% Nuovo Virus Cinese
    ├ Oggi [attuali]: 9759
    ├ Oggi [ipotesi]: 25849
    └ Tasso positività: 10.94%

    Nuovo Virus Cinese NUOVI DECESSI
    ├ Ieri: 502
    ├ Variazione: -14% Nuovo Virus Cinese
    ├ Oggi [attuali]: 194
    └ Oggi [ipotesi]: 420

    Nuovo Virus Cinese TERAPIE INTENSIVE
    ├ Ieri: +99
    └ Oggi [attuali]: +7

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  7. #84987
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Lazio
    +1728 nuovi casi
    +9 ricoveri
    +2t.i.
    +20 decessi

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  8. #84988
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    piemonte 2374 casi, +16ti +112 ricoveri

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  9. #84989
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Nuovo Virus Cinese Bollettino Live di Oggi
    Aggiornato il 17/03/2021 16:46

    🟠 ABRUZZO
    ├ nuovi pos: 212 ➜ 304
    ├ decessi: 13 ➜ 10
    ├ tamponi: 4104 ➜ 4447
    ├ terapie intensive: +2
    ├ tasso pos: 5.17% ➜ 6.84%
    └ vaccinati totali: 155054

    🟠 BASILICATA
    ├ nuovi pos: 166 ➜ 126
    ├ decessi: 6 ➜ 4
    ├ tamponi: 1833 ➜ 1384
    ├ terapie intensive: -2
    ├ tasso pos: 9.06% ➜ 9.10%
    └ vaccinati totali: 68883

    🟠 CALABRIA
    ├ nuovi pos: 311 ➜ 216
    ├ decessi: 4 ➜ 6
    ├ tamponi: 2821 ➜ 3110
    ├ terapie intensive: -1
    ├ tasso pos: 11.02% ➜ 6.95%
    └ vaccinati totali: 182030

    Nuovo Virus Cinese EMILIA-ROMAGNA
    ├ nuovi pos: 2184 ➜ 2026
    ├ decessi: 47 ➜ 52
    ├ tamponi: 23868 ➜ 22418
    ├ terapie intensive: +2
    ├ tasso pos: 9.15% ➜ 9.04%
    └ vaccinati totali: 614717

    Nuovo Virus Cinese FRIULI-VENEZIA GIULIA
    ├ nuovi pos: 672 ➜ 986
    ├ decessi: 15 ➜ 15
    ├ tamponi: 4801 ➜ 9867
    ├ terapie intensive: -1
    ├ tasso pos: 14.00% ➜ 9.99%
    └ vaccinati totali: 164945

    Nuovo Virus Cinese LAZIO
    ├ nuovi pos: 1497 ➜ 1728
    ├ decessi: 32 ➜ 20
    ├ terapie intensive: +2
    └ vaccinati totali: 725899

    Nuovo Virus Cinese MARCHE
    ├ nuovi pos: 529 ➜ 856
    ├ decessi: 15 ➜ 15
    ├ tamponi: 4307 ➜ 5909
    ├ terapie intensive: +0
    ├ tasso pos: 12.28% ➜ 14.49%
    └ vaccinati totali: 185884

    Nuovo Virus Cinese MOLISE
    ├ nuovi pos: 18 ➜ 77
    ├ decessi: 2 ➜ 4
    ├ tamponi: 544 ➜ 1124
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    └ vaccinati totali: 38984

    Nuovo Virus Cinese PIEMONTE
    ├ nuovi pos: 2074 ➜ 2374
    ├ tamponi: 11120 ➜ 12515
    ├ terapie intensive: +16
    ├ tasso pos: 18.65% ➜ 18.97%
    └ vaccinati totali: 598541

    🟠 PROVINCIA DI BOLZANO
    ├ nuovi pos: 175 ➜ 158
    ├ decessi: 8 ➜ 2
    ├ tamponi: 1204 ➜ 1395
    ├ terapie intensive: +0
    ├ tasso pos: 14.53% ➜ 11.33%
    └ vaccinati totali: 81803

    Nuovo Virus Cinese PROVINCIA DI TRENTO
    ├ nuovi pos: 190 ➜ 285
    ├ decessi: 2 ➜ 3
    ├ tamponi: 1559 ➜ 1633
    ├ terapie intensive: +2
    ├ tasso pos: 12.19% ➜ 17.45%
    └ vaccinati totali: 66811

    Nuovo Virus Cinese PUGLIA
    ├ nuovi pos: 1126 ➜ 1734
    ├ decessi: 30 ➜ 34
    ├ tamponi: 10963 ➜ 12471
    ├ tasso pos: 10.27% ➜ 13.90%
    └ vaccinati totali: 463292

    🟠 TOSCANA
    ├ nuovi pos: 1247 ➜ 1275
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    ├ tamponi: 13192 ➜ 16398
    ├ terapie intensive: +2
    ├ tasso pos: 9.45% ➜ 7.78%
    └ vaccinati totali: 474981

    🟠 UMBRIA
    ├ nuovi pos: 159 ➜ 324
    ├ decessi: 10 ➜ 10
    ├ tamponi: 3883 ➜ 3364
    ├ terapie intensive: +1
    ├ tasso pos: 4.09% ➜ 9.63%
    └ vaccinati totali: 99533

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    ├ nuovi pos: 24 ➜ 49
    ├ decessi: 1 ➜ 1
    ├ tamponi: 201 ➜ 346
    ├ terapie intensive: -1
    ├ tasso pos: 11.94% ➜ 14.16%
    └ vaccinati totali: 17354

    Nuovo Virus Cinese VENETO
    ├ nuovi pos: 1901 ➜ 2191
    ├ decessi: 84 ➜ 59
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    Nuovo Virus Cinese Regioni mancanti
    Campania, Liguria, Lombardia, Sardegna, Sicilia

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    Nuovo Virus Cinese NUOVI CASI
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    └ Tasso positività: 11.44%

    Nuovo Virus Cinese NUOVI DECESSI
    ├ Ieri: 502
    ├ Variazione: -9% Nuovo Virus Cinese
    ├ Oggi [attuali]: 256
    └ Oggi [ipotesi]: 446

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  10. #84990
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da Perlecano Visualizza Messaggio
    Ma perchè il Portogallo ha istituito un secondo lockdown totale per un mese il giorno 11 marzo? Con questa curva epidemiologica, era il caso?

    Allegato 562661
    Io capisco il "prevenire" recrudescenze, ma qui i contagi non avevano ancora finito di scendere per effetto della prima applicazione delle restrizioni...
    Ma sul serio? Io avevo letto che dovevano allentare, seppur molto, forse troppo gradualmente data la situazione. Un lockdown in questo contesto è da pazzi.

    Poi vedi che succede a far durare troppo le chiusure anche quando non ce ne sarebbe bisogno, si finisce come la Grecia: per tutto gennaio era in una situazione di plateau in cui nonostante le restrizioni pesanti non riusciva più a scendere, e le chiusure sarebbero già dovute essere revocate perché più di così non riuscivano a fare ed era evidente, non riuscivano ad abbassare ulteriormente la circolazione. E invece a furia di forzare è arrivata una nuova improvvisa ondata, e a quel punto forse ouoaver giocato un ruolo importante il comportamento dei cittadini stremati da questi 4 mesi, perché altrimenti non esiste proprio che solo per la variante si abbia un aumento così rapido e vertiginoso partendo da una circolazione bassa.... Insomma, non hanno allentato quando avrebbero dovuto farlo e ora che le restrizioni pesanti servono non riescono più a essere efficaci. Magari se è come penso io allentando a gennaio sarebbero comunque ovviamente arrivati alla stessa situazione odierna, ma almeno la popolazione avrebbe potuto respirare per un po'. Anche se parlare a posteriori è effettivamente facile, credo proprio che abbiano tirato troppo la corda quando il calo della diffusione poteva legittimare l'allentamento.

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