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Discussione: Nuovo Virus Cinese

  1. #89541
    Vento moderato L'avatar di Gianni78ba
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da jack9 Visualizza Messaggio
    se previene le ospedalizzazioni no... si fanno una influenza e via.
    ma le previene anche su varianti che non siano l'inglese? Ci sono le evidenze?

  2. #89542
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Cmq ...secondo me..... è impossibile fare previsioni... a meno a che non si chiudano le frontiere ermeticamente...sia in entrata che in uscita....ed è praticamente impossibile...perché tu puoi avere vaccinato anche il 60 % della popolazione....ma abbiamo visto che i vaccini ...non sembrano sterilizzare...ma se anche non sviluppi la malattia... sembra che la puoi trasmettere .... in piu se ti entra la variante sud africana o brasiliana ...o una nuova variante....ci si puo riammalare in modo magari non grave ( TI)....ma mettere cmq sotto pressione il ssn....per cui fare previsioni è praticamente impossibile secondo me

  3. #89543
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da Cristian_Marchi Visualizza Messaggio
    Tanto a quanto ho capito se un alunno si infetta, l'insegnante mi sa che manco va in quarantena quindi cambiava poco o nulla. Le scuole bisognava continuare a farle in didattica a distanza
    Assolutamente no le scuole non dovevano nemmeno chiudere, ma pensate che in Italia ci sia un connessione Internet per fare didattica a distanza su tutto il territorio? È facile dire chiudiamo se non si hanno figli ed è un problema non proprio cioè degli altri ma sai quanti ragazzi hanno abbandonato gli studi, e sai che fine fanno specie nel meridione?

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  4. #89544
    Burrasca L'avatar di Simotgl
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da Paolinpc78 Visualizza Messaggio
    Cmq ...secondo me..... è impossibile fare previsioni... a meno a che non si chiudano le frontiere ermeticamente...sia in entrata che in uscita....ed è praticamente impossibile...perché tu puoi avere vaccinato anche il 60 % della popolazione....ma abbiamo visto che i vaccini ...non sembrano sterilizzare...ma se anche non sviluppi la malattia... sembra che la puoi trasmettere .... in piu se ti entra la variante sud africana o brasiliana ...o una nuova variante....ci si puo riammalare in modo magari non grave ( TI)....ma mettere cmq sotto pressione il ssn....per cui fare previsioni è praticamente impossibile secondo me
    La brasiliana e la sudafricana sono già entrate da tempo. Punto.

    E Alto Adige e Umbria sono tra le 4 regioni con la più bassa incidenza d'Italia ora. Abbiamo già qualche evidenza pratica che almeno non sono più contagiose della inglese. Sbaglio?

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  5. #89545
    Uragano L'avatar di jack9
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da Gianni78ba Visualizza Messaggio
    ma le previene anche su varianti che non siano l'inglese? Ci sono le evidenze?
    eh, bella domanda, come sopra: è proprio quello che sto cercando di capire
    Si vis pacem, para bellum.

  6. #89546
    Uragano L'avatar di jack9
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da Stefano De C. Visualizza Messaggio
    Si, ma calcola che almeno se uno dei pargoli porta il germe, la maestra si infetta, finisce in terapia intensiva e se è vecchia rischia.
    Così almeno è protetta e non porta lei il germe in classe
    non hai risolto il problema epidemiologicamente parlando, l'hai risolto per l'insegnante (1/2, per altro) ma non hai risolto il problema.
    Si vis pacem, para bellum.

  7. #89547
    Uragano L'avatar di jack9
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da Stefano De C. Visualizza Messaggio
    Pienamente d'accordo, la dad va bene solo per emergenze, non può certo diventare la norma
    e su questo concordiamo tutti, è evidente.
    ma fatto 30 fai 31, se per evitare due settimane di DAD in più mandi di nuovo in vacca il paese intero, voglio capire dove pende l'ago della bilancia del costo-beneficio.

    rinnovo che si fa per parlare, per approfondire, non per pontificare
    Si vis pacem, para bellum.

  8. #89548
    Uragano L'avatar di jack9
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da Simotgl Visualizza Messaggio
    La brasiliana e la sudafricana sono già entrate da tempo. Punto.

    E Alto Adige e Umbria sono tra le 4 regioni con la più bassa incidenza d'Italia ora. Abbiamo già qualche evidenza pratica che almeno non sono più contagiose della inglese. Sbaglio?

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    non sbagli, anzi, pare che l'inglese faccia quasi piazza pulita sulle altre, andandole a sovrastare... non so se dire meno male o no, ma pare sia così
    Si vis pacem, para bellum.

  9. #89549
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da jack9 Visualizza Messaggio
    eh, bella domanda, come sopra: è proprio quello che sto cercando di capire
    Perchè se no facciamo la fine del cile

  10. #89550
    Uragano L'avatar di Lou_Vall
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Oggi ho fatto due chiacchiere con amici che non vedevo da tempo, e anche grazie a loro mi sono fatto un'idea generale di come sia lo stato d'animo, anche a lavoro, tra conoscenti, tra parenti, tra amici.
    Sostanzialmente è crollata la fiducia sui vaccini, anche per me. Fino ad un paio di mesi fa si sarebbero praticamente vaccinati tutti quelli che conosco, con pochissime eccezioni, ora non più. I ritardi, enormi, le comunicazioni contraddittorie, l'incapacità assoluta delle istituzioni (nazionali, europee e sovranazionali) di fornire linee guida chiare e rassicuranti, l'incapacità di consegnare dosi previste, la confusione con la quale sono stati vaccinati alcuni e altri no (hanno vaccinato i geometri dipendenti delle ASL, oltre che i ricercatori e i docenti universitari, che sono in smart-working da un anno, per dire, mentre gli ultraottantenni aspettano ancora, qui non è stato vaccinato nessuno di cui io sappia); la totale e completa incapacità di fare una chiara e precisa informazione, sia sui vaccini, sia sulle modalità di contagio, la mostruosa carenza delle istituzioni nell'intervenire in questi temi.
    Il problema non sono i no-vax o i complottisti. Questi ci sono sempre stati, sempre ci saranno, e sono una cosa normale, normalissima, fanno parte anche loro dell'ordine delle cose. E non sono neanche un problema gli ignorantoni totali, gli analfabeti di ritorno, che credono a qualsiasi fake news e che non hanno mai acceso il cervello: anche loro fanno parte dell'ordine delle cose ed è giusto così. Il problema è la gente "normale", per così dire, quelli che - proviamo ad includerci: come me, come voi - non sono nè dei luminari della medicina, nè degli idioti analfabeti - hanno una discreta fiducia nella scienza, un pò meno nelle istituzioni, ma grosso modo ce l'hanno. Ecco, questa fiducia è stata minata irreparabilmente. Molte persone non si vogliono più vaccinare, di tutte le età. Ho cercato di capire il perchè, ma sostanzialmente c'è paura degli effetti collaterali, una grossa paura, ma anche una totale sfiducia nella campagna vaccinale e nel mondo che ci sarà una volta finita. All'arrivo dei vaccini, questi erano stati presentati come sicuri, ed è stata fatta una discreta campagna informativa sul perchè sia stato possibile realizzarli in pochissimo tempo (tra cui enorme disponibilità di fondi e di mezzi, accantonamento di altri progetti in corso, abbondanza di persone disponibili per gli studi, ecc.ecc.), ed era una cosa che stava in piedi, assolutamente. Ma il sogno è finito: gli effetti collaterali ci sono, possono essere anche gravi, diverse persone sono morte, le agenzie competenti non hanno preso posizione e anzi, hanno fatto ancora di peggio: sospesa la somministrazione per qualche giorno, verifiche, per poi dire che tranquilli, è tutto a posto. AZ meglio non farlo sugli over 55, non ci sono studi. Diversi Paesi lo bloccano ancora. Ora invece no: è raccomandato oltre i 55-60, per quelli più giovani è meglio di no. Ma 55 o 60? Per alcuni Paesi è 55, per altri 60. Per altri Paesi invece è un no: non si somministra AZ. Una strategia comune, mi hanno detto, e chiarificatrice, per altro.
    Diversi che hanno già fatto il Covid hanno rifiutato il vaccino ("preferisco riprendermi il Covid, che almeno lo conosco già, piuttosto che prendermi una cosa di cui chiaramente si sa poco o nulla"), altri lo rifiutano perchè preferiscono rischiare il Covid, altri ancora lo ritengono pressochè inutile (l'esempio è di un'infermiera, già vaccinata in seconda dose, che pur senza sintomi, ha infettato tutta la famiglia). Altri hanno perso la speranza, perchè da mesi attendono invano la chiamata, che continua a non arrivare. Ho prenotato mia nonna il 13 marzo: nessuna chiamata. Il marito di mia madre si è prenotato il 12 marzo: nessuna chiamata anche per lui. Genitori ottantenni di colleghi che ancora non hanno avuto nessuna chiamata, nonostante le prenotazioni fatte due, tre, quattro settimane fa. Poi però vengono snocciolati numeri grandiosi: 500.000 vaccinazioni al giorno, tutti vaccinati entro l'estate, il pass vaccinale, l'uscita dal tunnel. Nel contempo però anche: eh, ma anche se fossimo tutti vaccinati non si possono abbandonare le limitazioni, queste dovranno continuare ad esserci. Sì, no, cioè forse, no, non sappiamo se i vaccini bloccano il virus, probabilmente no, le mascherine dovremo continuare ad usarle.
    Ecco, tutto questo ha portato alla situazione che vedo: la gente non ci crede più. Non crede più nè al vaccino, nè alle riaperture, nè ai sostegni, nè all'uscita dal tunnel, perchè in più di un anno di pandemia non è cambiato niente. Gran parte delle aziende sono collassate, l'istruzione è andata a p.... (ed era inevitabile, sia ben chiaro: in pandemia è impensabile tenere le scuole aperte), le attività rimangono chiuse, i ristori fanno cagare (chi ha un utile di 20/30.000 euro l'anno si vede una cosa come 2.000 di sostegno, utilissimo, pagherà l'affittò di un mese), gli ospedali e le terapie intensive sono sempre al collasso. Dal punto di vista medico - escluso i vaccini - non c'è nessuna cura e nessun modo per attenuare la malattia, mentre continuano ad insorgere varianti sempre più contagiose e sempre più aggressive. E' passato un anno, e non è cambiato sostanzialmente nulla, nè ci sono prospettive di cambiamento. La gente ha perso fiducia, e non la riacquisterà più.
    Lou soulei nais per tuchi

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