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Discussione: Nuovo Virus Cinese

  1. #89981
    Uragano L'avatar di Friedrich 91
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da Lou_Vall Visualizza Messaggio
    Posso inciderlo a caratteri cubitali?
    Come se le vacanze ad Olbia ai primi di giugno avessero causato il collasso ospedaliero a fine ottobre.

    Il comportamento estivo NON ha causato nessuna ondata epidemica, ma solo ed esclusivamente focolai locali. E' pazzesco come ogni 3x2 per giustificare l'ondata autunnale si tiri fuori Briatore e il Billionaire, quasi come se tutti gli italiani fossero andati lì o avessero avuto contatti con quelli.
    Il problema sono le scuole, le scuole, le scuole e le scuole: quante volte bisogna ripeterlo? A queste aggiungiamo i mezzi pubblici, per studenti e non.
    E' un caso che, di tutti i positivi di cui sono a conoscenza (e ormai saranno una quarantina), l'80% si sia infettato dai figli, e dunque in famiglia?

    I focolai estivi (e ne so qualcosa, perchè la nostra valle è una succursale francese di fatto nei periodi di vacanza) si sono limitati a pochissimi casi, limitati a pochissimi luoghi: un bar e un'oratorio, per dire, e non c'è stata nessun contagio incontrollato: in oratorio si sono infettati in 2 su 20-30, al bar in 4/5 su una ventina di clienti. E la cosa è sostanzialmente finita lì: non c'è stato nessun contagio incontrollato.

    Nooooo le scuole e i mezzi pubblici? Ma figuriamoci, signora mia: sono sicurissimi. Assolutamente.

    Comunque, non solo le scuole: il generale fatto che la maggior parte delle attività si è tornata a svolgere al chiuso. Scuole, palestre, ristoranti, bar...a Settembre tutto è tornato a svolgersi al chiuso e i contagi sono ripartiti a cannone. Mi sembra quantomai elementare ed in linea con gli ormai millemila studi che dimostrano come, con temperature estive, all'aperto il contagio si diffonde relativamente poco.
    «L'Italia va avanti perché ci sono i fessi. I fessi lavorano, pagano, crepano. Chi fa la figura di mandare avanti l'Italia sono i furbi, che non fanno nulla, spendono e se la godono» (Giuseppe Prezzolini, 1921)

  2. #89982
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da Lou_Vall Visualizza Messaggio
    Posso inciderlo a caratteri cubitali?
    Come se le vacanze ad Olbia ai primi di giugno avessero causato il collasso ospedaliero a fine ottobre.

    Il comportamento estivo NON ha causato nessuna ondata epidemica, ma solo ed esclusivamente focolai locali. E' pazzesco come ogni 3x2 per giustificare l'ondata autunnale si tiri fuori Briatore e il Billionaire, quasi come se tutti gli italiani fossero andati lì o avessero avuto contatti con quelli.
    Il problema sono le scuole, le scuole, le scuole e le scuole: quante volte bisogna ripeterlo? A queste aggiungiamo i mezzi pubblici, per studenti e non.
    E' un caso che, di tutti i positivi di cui sono a conoscenza (e ormai saranno una quarantina), l'80% si sia infettato dai figli, e dunque in famiglia?

    I focolai estivi (e ne so qualcosa, perchè la nostra valle è una succursale francese di fatto nei periodi di vacanza) si sono limitati a pochissimi casi, limitati a pochissimi luoghi: un bar e un'oratorio, per dire, e non c'è stata nessun contagio incontrollato: in oratorio si sono infettati in 2 su 20-30, al bar in 4/5 su una ventina di clienti. E la cosa è sostanzialmente finita lì: non c'è stato nessun contagio incontrollato.
    Come avevo detto io citando i casi di Sardegna e Lazio. Molti sardi danno la colpa di tutto ai turisti (mica a chi ha riaperto le discoteche) ma il modesto aumento di agosto è subito rientrato e tra settembre e ottobre queste due regioni erano quelle messe meglio.

  3. #89983
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    Predefinito Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da jack9 Visualizza Messaggio
    non ho capito perché bisogna mettere sullo stesso piano il vaccino dell'influenza e quello del covid. la prima ha un R0 che se arriva a 1 è tanto, una mortalità che se arriva allo 0,1% è tanto, la seconda ha un R0 che se lasciato libero di correre chissà a quanto arriva e una mortalità almeno almeno almeno 10/20 volte superiore. due pianeti diversi tant'è che se lasci libera di correre l'influenza (come succede sempre) il SSN non va mai in crisi, col Covid basta un mese.
    sono proprio due pianeti diversi.
    Perché è anche una vaccinazione ben diversa da quelle classiche che si fanno nell’infanzia.
    Quello del covid mi sembra sulla falsariga dei vaccini influenzali, con un virus che muta e un ricorrente richiamo, ma non lo si sa ancora, è troppo presto per decidere di fare esperimenti mai eseguiti sinora.
    Visto anche che la scienza è agli inizi su questo tema e le informazioni che arrivano sono contraddittorie capisco benissimo chi tentenna nel farsi vaccinare, sopratutto se non è in un fascia ritenuta vulnerabile.
    Forzare e obbligare tutti per avere un presunto beneficio a breve termine guarda il problema solo da un punto di vista e non lo ritengo sostenibile. Servono quindi soluzioni diversificate tra di cui il vaccino può essere un alleato.

  4. #89984
    Brezza leggera L'avatar di Boba Fett
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    diciamo che tra fine luglio/agosto il virus è tornato a circolare tra gli arrivi dall'estero e gli spostamenti interni, poi la ripartenza di settembre è stato il detonatore

  5. #89985
    Uragano L'avatar di simo89
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da Boba Fett Visualizza Messaggio
    diciamo che tra fine luglio/agosto il virus è tornato a circolare tra gli arrivi dall'estero e gli spostamenti interni, poi la ripartenza di settembre è stato il detonatore
    Fino a metà settembre la situazione era sotto controllo, giugno e luglio non c'entrano assolutamente nulla

    Speranza farà meglio ad ascoltare bene queste parole, se non vuole trovarsi con altre minacce in estate, credo

  6. #89986
    Burrasca forte L'avatar di meteo_vda_82
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da Lou_Vall Visualizza Messaggio
    Posso inciderlo a caratteri cubitali?
    Come se le vacanze ad Olbia ai primi di giugno avessero causato il collasso ospedaliero a fine ottobre.

    Il comportamento estivo NON ha causato nessuna ondata epidemica, ma solo ed esclusivamente focolai locali. E' pazzesco come ogni 3x2 per giustificare l'ondata autunnale si tiri fuori Briatore e il Billionaire, quasi come se tutti gli italiani fossero andati lì o avessero avuto contatti con quelli.
    Il problema sono le scuole, le scuole, le scuole e le scuole: quante volte bisogna ripeterlo? A queste aggiungiamo i mezzi pubblici, per studenti e non.
    E' un caso che, di tutti i positivi di cui sono a conoscenza (e ormai saranno una quarantina), l'80% si sia infettato dai figli, e dunque in famiglia?

    I focolai estivi (e ne so qualcosa, perchè la nostra valle è una succursale francese di fatto nei periodi di vacanza) si sono limitati a pochissimi casi, limitati a pochissimi luoghi: un bar e un'oratorio, per dire, e non c'è stata nessun contagio incontrollato: in oratorio si sono infettati in 2 su 20-30, al bar in 4/5 su una ventina di clienti. E la cosa è sostanzialmente finita lì: non c'è stato nessun contagio incontrollato.
    In Francia e in Spagna gli aumenti si sono avuti ad Agosto (in Francia in particolare da metà agosto, quindi tanti si sono infettati dai primi di agosto in poi).
    Ovviamente in concomitanza con il periodo delle vacanze estive, loro poi hanno aperto più di noi agli stranieri e sono stati meno attenti.
    Secondo me la stagionalità influisce solo relativamente, se ci sono tanti contatti e assembramenti (durante le vacanze è inevitabile, soprattutto poi nel mese di agosto che è il mese più affollato in assoluto, molto più di luglio...) il virus circola ugualmente....

  7. #89987
    Vento fresco L'avatar di lothar
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da simo89 Visualizza Messaggio
    Fino a metà settembre la situazione era sotto controllo, giugno e luglio non c'entrano assolutamente nulla

    Speranza farà meglio ad ascoltare bene queste parole, se non vuole trovarsi con altre minacce in estate, credo
    Sicuramente non mi è simpatico a pelle, ma sinceramente fatico a capire come mai ci sia un generale accanimento verso Speranza che è solo una delle ruote del carro che muove tutto. Questa cosa la noto molto tra gli over 60...
    Pietro

  8. #89988
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da lothar Visualizza Messaggio
    Sicuramente non mi è simpatico a pelle, ma sinceramente fatico a capire come mai ci sia un generale accanimento verso Speranza che è solo una delle ruote del carro che muove tutto. Questa cosa la noto molto tra gli over 60...
    Perchè se in Italia non si riesce a capire, nemmeno in un momento di pandemia, che la competenza deve venire prima delle logiche di spartizione politica, allora siamo rovinati e non c'è speranza nè ora, nè mai in futuro. È per quello che Speranza sta sui ********, perchè è l'emblema dell'italietta clientelare, dell'aumm aumm generalizzato.

    Non che sia meglio o peggio di altri, abbiamo avuto altra gente imbarazzante o impresentabile tipo la Lorenzin alla sanità, che avrebbe fatto sicuramente uguale a Speranza se non peggio, sta tutto nella logica sottostante il problema

  9. #89989
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da simo89 Visualizza Messaggio
    Fino a metà settembre la situazione era sotto controllo, giugno e luglio non c'entrano assolutamente nulla

    Speranza farà meglio ad ascoltare bene queste parole, se non vuole trovarsi con altre minacce in estate, credo
    giugno no sicuro, ma i casi son risaliti da fine luglio fino a metà settembre. Per dire in umbria a luglio avevamo registrato appena 25 casi, ad agosto già più di 300 e a settembre quasi 700. Poi a ottobre il disastro con 7500 nuove infezioni.

    Nessuno può sapere come sarebbe andata se le frontiere fossero state chiuse, ma è evidente che nella seconda metà dell'estate si è creata quella "massa critica" che poi al rientro a scuola (e non solo) di settembre è esplosa

  10. #89990
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    Predefinito Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da meteo_vda_82 Visualizza Messaggio
    In Francia e in Spagna gli aumenti si sono avuti ad Agosto (in Francia in particolare da metà agosto, quindi tanti si sono infettati dai primi di agosto in poi).
    Ovviamente in concomitanza con il periodo delle vacanze estive, loro poi hanno aperto più di noi agli stranieri e sono stati meno attenti.
    Secondo me la stagionalità influisce solo relativamente, se ci sono tanti contatti e assembramenti (durante le vacanze è inevitabile, soprattutto poi nel mese di agosto che è il mese più affollato in assoluto, molto più di luglio...) il virus circola ugualmente....
    Ricorderai che stava bollendo forte anche nella Svizzera occidentale in quel periodo estivo, ma tutto sommato non c’era ancora stata l’esplosione avuta in autunno, di cui la tarda estate era stata il trampolino. La stagionalità permette forse di stemperare un po’ l’andamento, ma altrimenti non evita la diffusione del virus.

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