Nuovo Virus Cinese

[nevearoma]

Il Portogallo e la Spagna stanno iniziando a salire dal plateau bassissimo cui erano arrivati
La Germania ci sta per raggiungere
La Svizzera ci ha appena superato in incidenza ed è in continuo aumento

San Marino nel suo piccolo ha incidenze oltre il doppio della nostra e pur avendo già vaccinato il 40/50% della popolazione con Sputnik non cala.

La Turchia è in aumento lineare preoccupante, quasi come la Svezia.


Allegato 564494
Io non continuerei a sputare sul "sistema a colori", come concetto, utilizzato molto più precocemente e efficacemente da febbraio in avanti, rispetto ai lockdown o simil-lockdown prolungati adottati in Spagna, Germania ecc.
quasi quasi siamo i messi meglio in tendenza...(UK a parte ovviamente), lo dicevo da un mese, vedremo fra un po.

Sì ma non plottare la curva dei casi che non è particolarmente utile, plotta quella dei morti e vedrai che in Europa occidentale l'Italia ha una mortalità doppia rispetto al secondo classificato

[simo89]

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[Cristian_Marchi]

La cosa peggiore è che come accennavo qualche giorno fa questa roba di bloccare vaccini con una incidenza di effetti collaterali così bassa rafforzerà in generale le posizioni no vax: anche per i vaccini futuri si dovrà stare a controllare anche un solo caso su milione e molti pretenderanno la sospensione immediata. E tanti saluti al rapporto costi-benefici.

Ragionando in questo modo avremmo ancora la polio e il vaiolo praticamente...

E così purtroppo mettete limitazioni per chi non si vaccino sarebbe un macello dato che aizzerebbe di più i no vax.

[ale97]

Vero, però bisogna anche dire che difficilmente ci si può comportare diversamente
Come si diceva, i vaccini sono studiati e sperimentati su qualche decina di migliaia di persone, non su milioni: è ovvio, come nel caso di AZ, che alcuni effetti collaterali abbiano un'incidenza bassissima e siano riscontrabili solo su milioni di soggetti, e non su migliaia... Dico AZ, ma anche J&J, o altri che saranno. La novità è che il mondo sta vivendo una campagna di vaccinazione senza precedenti, dunque non si può guardare il passato vaccinale, nel quale ci sono voluti anni e anni di ricerca, di studi, di somministrazioni controllate.
Di fronte ai "primi" effetti collaterali (perchè sono i primi, c'è poco da fare) non c'è altra via se non quella di bloccare il vaccino in questione temporaneamente, fare il riepilogo dei casi avversi, valutare l'incidenza, aggiornare la lista degli effetti collaterali, e poi ridare l'ok.

Purtroppo il problema comunicativo è stato che fin da subito, ossia da dicembre, bisognava dire apertamente che si sarebbe proceduti in questo modo: osservazione effetti collaterali rari - blocco temporaneo - analisi - ripartenza. E invece l'errore è stato dire da subito che i vaccini erano sicuri al 100%, che non avrebbero avuto nessun effetto collaterale, quando palesemente non c'erano dati sufficienti per gli effetti collaterali dall'incidenza bassissima. E invece no, si è spinto così, sui vaccini sicuri a rischio zero, in modo da convincere immediatamente la popolazione a farsi vaccinare, come se l'avessero potuto fare il giorno dopo. Mossa fallimentare, perchè di vaccini ce n'erano pochissimi, anche avessi convinto tutti non si sarebbe potuto vaccinare praticamente nessuno in termini percentuali. Quando poi, di fronte ai primi casi di trombosi, le prime domande e perplessità sono state sbeffeggiate e ridicolizzate con "non c'è nessun legame, incidenza normale sulla popolazione sana" e poi invece viene confermato che effettivamente il rischio c'è (remoto, remotissimo, sarà più probabile essere colpiti da un fulmine, ma intanto c'è) ecco...
Queste sono le cose che aumentano la platea degli insicuri e degli indecisi. I complottisti e i No-vax sono irrecuperabili: anche non fosse successo nulla sarebbe nata qualche bufala ugualmente, quindi il problema non si pone per loro, ma i cittadini comuni rappresentano un problema, e la colpa è delle grandi agenzie (EMA su tutte, che decide di non decidere, una cosa da defenestrazione seduta stante) e della pessima strategia comunicativa in tutti i livelli.

Beh si, anche tu hai ragione: la comunicazione è stata gestita malissimo.

Comunque, intanto, la federazione musicale Italiana sull'onda dell'apertura per gli europei chiede a gran voce l'apertura degli stadi anche per i concerti mentre si richiede di aprirli al pubblico anche per la serie a, fantastico... Credo che questa apertura darà il via a pretese di ogni tipo che renderanno difficile tenere ancora delle limitazioni per lungo tempo, chissà quanto ci metteranno a chiedere di riaprire urgentemente anche le discoteche.

[barry]

Che poi come si diceva il problema non è nemmeno tanto negli stadi in sé, ma quando si cerca di rispondere a domande come:
-Come arrivano i tifosi? Nel "migliore" dei casi attraverso treni e autobus urbani o extraurbani strapieni, nel peggiore via aereo da Paesi stranieri (mica le partite saranno a porte chiuse per i tifosi ospiti?). Se incontriamo la Turchia l'11 giugno e la Turchia sarà ancora messa male pazienza, ci teniamo qualche migliaio di tifosi turchi allegramente in giro per Roma a priori.
-Dove mangiano e dove si radunano i tifosi prima e dopo le partite?
E via dicendo....
E stavolta darei pienamente anche ragione anche a chi dice che bisogna cercare di evitare di diffondere a dismisura le possibili varianti anche future, questo è proprio il modo migliore per riuscirci obiettivamente se la diffusione del virus in alcuni dei Paesi interessati resterà alta. Per cui si, missa che hai ragione: se dopo gli Europei ci saranno ancora restrizioni anche da zona gialla molti si incazzeranno sul serio ...e avrebbero pure ragione.

Per i tifosi ospiti spero bene che all'epoca dalla Turchia ci sarà una quarantena molto sostanziosa visto come sono messi; non c'è neanche il motivo dei vincoli comunitari per toglierla. La UEFA comunque non ha chiesto accesso libero ai tifosi ospiti, restrizioni come le quarantene sono ammesse.
Per i paesi UE, dipenderà da quella che verrà deciso per il turismo, immagino.
Oltre a quelli dello stadio, da valutare anche tutti quelli che si troveranno nelle case a guardarsi le partite. Ne abbiamo già parlato.

[barry]

Qual e il tasso di adesione alla campagna vaccinale in Italia? - YouTrend
Tra gli over 80 passiamo dall'80% del TAA al 93% di Piemonte e Lombardia

Da capire la questione degli over80 mancanti.
Probabilmente almeno in alcune regioni manca ancora qualcuno tra chi ha chiesto la vaccinazione.
Non so come stano andando le vaccinazioni a domicilio per non autosufficienti, credo ci siano ancora problemi (capita di vedere anziani in sedia a rotelle in coda ai centri vaccinali, evidentemente preferiscono questa via per velocizzare).
Poi mi aspetto che persone sole senza accesso ai mezzi di comunicazioni o ai portali di prenotazione possano aver problemi a prenotarsi. Su quest'area è sicuramente necessario agire (ad esempio tramite i medici di famiglia? o le istituzioni comunali ?)
Infine ci sarà anche qualcuno che non può fare la vaccinazione per cause mediche o per recente positività al covid.
Immagino pochi novax veri e propri.

[barry]

Dai 114 casi indice settimanale su 100.000 registrati ieri ,siamo saliti a 134 in provincia di BZ.

Hai notizie di casi recenti di variante sudafricana ?

[The Ramandolo Man]

no adesso vi racconto la vaccinazione che sta facendo adesso mia mamma . Soggetto con diabete di tipo 2 ipertensione fattore v di leidan o come si scrive , basedow , allergia a aspirina e altre robine . allora stata la e già lei è agitata di suo , si mettono a parlottare tra medici . e no deve fare az e no pfizer , poi cambiano carte per fare az , poi tornano la dottoressa rianimazione che era li con mia mamma e mio fratello doveva monitorarla 1 ora . pero' prima dovevano fare un non ho capito cosa antistaminico far passare mezzora e poi az . la dottoressa che era li si è incavolata andata la dai medici ridiscusso sul fatto che per una cosa così non era nemmeno da pensarci e fare pfizer . ricambiano tutte le carte e ora fatto iniziezione con pfizer . Mia mamma adesso a casa la tenete tranquilla voi . mi aspetta già 2 belle giornate stressanti a mille del tipo odio mi vien male , sveng . tutto per fare ste scenette quando dovrebbe essere siediti , vaccina e via .

[wtrentino]

Beh si, anche tu hai ragione: la comunicazione è stata gestita malissimo.

Comunque, intanto, la federazione musicale Italiana sull'onda dell'apertura per gli europei chiede a gran voce l'apertura degli stadi anche per i concerti mentre si richiede di aprirli al pubblico anche per la serie a, fantastico... Credo che questa apertura darà il via a pretese di ogni tipo che renderanno difficile tenere ancora delle limitazioni per lungo tempo, chissà quanto ci metteranno a chiedere di riaprire urgentemente anche le discoteche.

Ma giustamente. Ma che cacchio di provvedimento è l’apertura degli stadi?

Le priorità proprio.

[verza81]

Da capire la questione degli over80 mancanti.
Probabilmente almeno in alcune regioni manca ancora qualcuno tra chi ha chiesto la vaccinazione.
Non so come stano andando le vaccinazioni a domicilio per non autosufficienti, credo ci siano ancora problemi (capita di vedere anziani in sedia a rotelle in coda ai centri vaccinali, evidentemente preferiscono questa via per velocizzare).
Poi mi aspetto che persone sole senza accesso ai mezzi di comunicazioni o ai portali di prenotazione possano aver problemi a prenotarsi. Su quest'area è sicuramente necessario agire (ad esempio tramite i medici di famiglia? o le istituzioni comunali ?)
Infine ci sarà anche qualcuno che non può fare la vaccinazione per cause mediche o per recente positività al covid.
Immagino pochi novax veri e propri.

Zaia: <<Se aspettiamo che il virus sparisca non apriamo piu, dobbiamo conviv...

Qua dovrebbero chiudere gli over 80 in settimana


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