Nuovo Virus Cinese

[galinsog@]

perché è mancata l'organizzazione, non perché è impossibile organizzarsi.
perché siamo una massa di incapaci, ma con noi in questo preciso ambito viene anche tutto il resto dell'Unione Europea....incapace di chiudere i voli per tempo (perché se è IMPOSSIBILE come dici tu, allora non li chiudi nemmeno a danno fatto cosa invece già successa diverse volte, se c'è bisogno vado a ripescare gli articoli di giornale, proprio ad esempio col Brasile, o con l'Inghilterra...), incapace di controllare almeno i voli che arrivano dai paesi a rischio varianti pericolose. E non succede solo in Italia, ma in qualsiasi aeroporto europeo (forse ci dimentichiamo anche che abbiamo chiuso i voli con la Cina subito, al 22 di gennaio 2020, mentre la Germania stessa li ha tenuti aperti per parecchio e ci entravano i contagi di sponda).

Ma infatti non chiudi niente, se non hai un "contagio zero" da preservare, basterebbe sapere come si muove la gente quando entra e non ci vorrebbe nemmeno così tanto...

[galinsog@]

gli accordi li ha negoziati l'UE....
ah solo AZ? e Pfizer con Israele, UK e USA? e Moderna? Pfizer ha recuperato, ma dubito che se poteva già dare 200mln di dosi all'EU da subito (gennaio) questa abbia detto: noooo per carità, son troppe
e gli accordi son stati presi né prima né dopo UK e Israele, l'UE ha fatto come gli altri: ha acquistato PRIMA della fine delle fasi di sperimentazione, al "buio", esattamente appunto come le nazioni di cui sopra.
però va beh, sarò tarato io eh
parliamo invece del fatto che ci si affida all'EMA per l'approvazione e poi non ci si affidi più per bloccare un vaccino e poi ogni nazione fa quel che vuole? ha senso questo in un ente che vuole dichiararsi unito? per me proprio no..

E su mandato di chi negozia l'UE? Di Paolino Paperino? Pensi che le condizioni base di quella negoziazione fossero oscure ai governi nazionali? Semplicemente gli andavano bene così, fossimo andati alla spicciolata li avremmo concordati con gli stessi identici criteri (non fare acquisti "incauti")...

[jack9]

Ma infatti non chiudi niente, se non hai un "contagio zero" da preservare, basterebbe sapere come si muove la gente e non ci vorrebbe nemmeno così tanto...

eh no, per farlo ledi il diritto alla privacy (la cOsTituZioNe!!!11!), però per dare i propri dati per 150 euro di cashback nessuno ci ha pensato su due volte, o per la lotteria degli scontrini. ma guai per Immuni o simili, guai! Lo addice la costituziona!

[jack9]

E su mandato di chi negozia l'UE? Di Paolino Paperino? Pensi che le condizioni base di quella negoziazione fossero oscure ai governi nazionali? Semplicemente gli andavano bene così, fossimo andati alla spicciolata li avremmo concordati con gli stessi identici criteri (non fare acquisti "incauti")...

ai paesi bastava il criterio di distribuzione delle dosi in relazione al numero di abitanti, su quante dosi puoi avere da SUBITO c'è una sola figura in gioco a decidere: l'azienda farmaceutica con cui stai contrattando.
Se ha 100mln di dosi di potenza di fuoco per gennaio, sono certo che a parità di tempistiche e prezzi per dose, si tenda (palesemente) a favorire le vere potenze mondiali. questo vale per i vaccini e per qualsiasi altra merce "importante".
non è un caso appunto che UK, USA e Israele siano le più avanti al mondo sulla vaccinazione e non puoi nemmeno farmi un discorso di numero di abitanti, sono 3 nazioni totalmente diverse l'una dall'altra, una per altro una vera nazione federale, mica come l'UE...

[galinsog@]

Chiediamoci ivece come mai la variante che ha innescato l'epidemia in Lombardia a fine gennaio/febbraio è dilagata in Italia e nel resto dell'UE nel giro di qualche settimana... e forse una risposta al fatto che ci sia scarsa fiducia tra stati può arrivare anche da questo...
P.S. se le cose sono andate come sembra quando un anno fa ci accusavano di essere gli untori del mondo probabilmente qualche ragione ce l'avevano.

[jack9]

Chiediamoci ivece come mai la variante che ha innescato l'epidemia in Lombardia a fine gennaio/febbraio è dilagata in Italia e nel resto dell'UE nel giro di qualche settimana... e forse una risposta al fatto che ci sia scarsa fiducia tra stati può arrivare anche da questo...
P.S. se le cose sono andate come sembra quando un anno fa ci accusavano di essere gli untori del mondo probabilmente qualche ragione ce l'avevano.

è dilagata perché gli scambi interni sono inevitabili ancor più della chiusura delle frontiere, poche storie.
è dilagata in Italia così come in tutto il resto d'Europa, ma che discorsi sono?
la Germania non ha avuto problemi per la variante inglese? eppure anzi ha fatto numeri assurdi in termini di morti (che denotavano un sommerso ENORME) che noi non abbiamo raggiunto e non mi pare che fosse roba di un focolaio e basta, ma appunto in tutta la nazione. Oppure l'Inghilterra, o la Francia.
questo perché? perché gli scambi interni sono ancor più essenziali di quelli con l'esterno, e questo vale in Italia come in tutti gli stati del mondo, non a caso la variante inglese è dilagata ovunque nella stessa maniera, anzi, tra le big europee siamo quella che grazie al sistema a colori ha evitato picchi di morti assurdi.

[galinsog@]

ai paesi bastava il criterio di distribuzione delle dosi in relazione al numero di abitanti, su quante dosi puoi avere da SUBITO c'è una sola figura in gioco a decidere: l'azienda farmaceutica con cui stai contrattando.
Se ha 100mln di dosi di potenza di fuoco per gennaio, sono certo che a parità di tempistiche e prezzi per dose, si tenda (palesemente) a favorire le vere potenze mondiali. questo vale per i vaccini e per qualsiasi altra merce "importante".
non è un caso appunto che UK, USA e Israele siano le più avanti al mondo sulla vaccinazione e non puoi nemmeno farmi un discorso di numero di abitanti, sono 3 nazioni totalmente diverse l'una dall'altra, una per altro una vera nazione federale, mica come l'UE...

Te l'ho già spiegato perché siamo in ritardo, si è scelto di pagare poco le dosi non vincolandole, perché non si aveva fiducia nel fatto che i vaccini sarebbero arrivati in tempo e si è confidato troppo nel fatto di esserci lasciati la pandemia alle spalle... BJ ha fatto una scommessa opposta (che poteva anche perdere) ha rischiato e ha vinto, gli USA non erano mai usciti dall'emergenza pandemica, da loro praticamente ogni 2 o 3 mesi c'è stata una nuova ondata, magari su un territorio diverso (in aprile nel New England, in estate negli stati del Golfo del Messico) a fronte di un plateau costantemente alto di contagi, idem in Israele... noi eravamo quelli che avevano fatto il lock-down definitivo e l'avrebbero messo a tutti nel fatidico stoppino grazie alle "Tre T"... si è visto...

[galinsog@]

è dilagata perché gli scambi interni sono inevitabili ancor più della chiusura delle frontiere, poche storie.
è dilagata in Italia così come in tutto il resto d'Europa, ma che discorsi sono?
la Germania non ha avuto problemi per la variante inglese? eppure anzi ha fatto numeri assurdi in termini di morti (che denotavano un sommerso ENORME) che noi non abbiamo raggiunto e non mi pare che fosse roba di un focolaio e basta, ma appunto in tutta la nazione. Oppure l'Inghilterra, o la Francia.
questo perché? perché gli scambi interni sono ancor più essenziali di quelli con l'esterno, e questo vale in Italia come in tutti gli stati del mondo, non a caso la variante inglese è dilagata ovunque nella stessa maniera, anzi, tra le big europee siamo quella che grazie al sistema a colori ha evitato picchi di morti assurdi.

Non parlo del 2021 ma del 2020... il discorso delle varianti in parte è vero, solo che era vero anche 14 mesi fa... ma ce ne siamo resi conto solo a dicembre...

[jack9]

Te l'ho già spiegato perché siamo in ritardo, si è scelto di pagare poco le dosi non vincolandole, perché non si aveva fiducia nel fatto che i vaccini sarebbero arrivati in tempo e si è confidato troppo nel fatto di esserci lasciati la pandemia alle spalle... BJ ha fatto una scommessa, ha rischiato e ha vinto, gli USA non erano mai usciti dall'emergenza pandemica, da loro praticamente ogni 2 o 3 mesi c'è stata una nuova ondata, magari su un territorio diverso (in aprile nel New England, in estate negli stati del Golfo del Messico) a fronte di un plateau costantemente alto di contagi, idem in Israele... noi eravamo quelli che avevano fatto il lock-down definitivo e l'avrebbero messo a tutti nel fatidico stoppino grazie alle "Tre T"...

e mi sta anche bene, significa che un errore è stato commesso comunque.
da dovunque la guardi, c'è un problema di base
fermo restando che ad esempio, a quanto so io, abbiamo pagato le dosi esattamente come gli altri paesi e nelle stesse identiche tempistiche, a riguardo di quanto dici non ho mai trovato niente di scritto.

[verza81]

Ha ragione Kima, non mi pare che si stia chiusi in casa come nella primavera 2020.
Forse Verza stava fuori tutte le sere e pure le notti, cosa che mica tutti facevano ante-covid

Forse prima il weekend giravo la regione, l’Italia o lester...
Forse prima potevo andare al centro commerciali il weekend
Forse prima potevo andare al ristorante quando volevo, pranzo d cena, dentro d fuori
Forse prima potevo andare allo stadio
Forse prima potevo andare ai concerti
Forse prima potevo andare alla sagra di paese
Forse prima i miei genitori che stanno nel comune limitrofo potevano venire a trovare me ed i loro nipoti quando volevano, e viceversa
Forse prima potevo andare a sciare
Forse prima potevo andare a crossfit

Devo andare avanti o basta così?


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