Nuovo Virus Cinese

[SsNo]

Mettendo da parte il caso Vo' (Crisanti sicuramente bravo ma anche fortunato ad essere intervenuto su quel focolaio e con quel virus). Il SarsCov2 da noi è arrivato a fine gennaio, grazie a quello che abbiamo chiamato per un po' di tempo B1, è arrivato presumibilmente dalla Germania in Italia verso gli ultimissimi giorni di gennaio, solo che in Germania i focolai erano stati individuati e si era risaliti al primissimo portatore... da noi nel frattempo ha circolato per almeno 5 settimane senza che lo notassimo... Guarda, c'è poco da dire, la maggiore responsabilità nella propagazione in UE ce l'abbiamo noi, non si può nemmeno dire che ce l'abbia il governo o un suo ministro, ce l'abbiamo come sistema-stato...

Pero c'è da dire che siamo stati sfortunati
Verosimilmente il paziente 0 contagiato dalla tipa della Webasto è stato un contatto casuale, e come poteva sapere di essere stato contagiato, mentre i contatti tedeschi erano noti e sono stati tamponati subito e questo ha permesso di contenere il focolaio immediatamente. Se la tizia della Webasto fosse stata asintomatica come sarebbe andata in Germania?
Mi sono chiesto più che altro, a proposito del focolaio veneto, se qualcosa non abbia funzionato nel tracciamento dei contatti della coppia
Coronavirus, negativi test di 20 persone in contatto con coppia cinese – Il Tempo
Qualcuno deve essere sfuggito

[verza81]

Se pensi a quel che è successo a gennaio al Brennero ti rendi conto di come il settore logistica sia un fiume carsico impossibile da controllare ma facilissimo da ingrippare... Il massimo livello di restrizioni sulle attività produttive lo abbiamo avuto invece nel periodo marzo-aprile dell'anno passato. Se non si fosse riaperto già in aprile un po' ovunque (e ricordiamoci che le grosse catene di contagio sono ripartite in Spagna e Germania dall'agro-alimentare) avremmo avuto problemi di approvvigionamento... mi ricordo che a marzo c'erano economisti che, non sapendo come e quanto si sarebbe andati avanti con certe chiusure, ipotizzavano perfino razionamenti sui beni agro-alimentari...

Non so se avete presente come sia adesso la logistica dall’Asia...
Navi com preZi schizzati alle stelle, lead time passato da 6 a 12 settimane, mancanza di materia prima (2 anni per i superconduttori ad esempio).
Non siamo pieni di ordini, ma dobbiamo fermarci ogni 2x3 per mancanza di componenti.
E come noi è in crisi tutto l’automotive, etc


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[galinsog@]

Pero c'è da dire che siamo stati sfortunati
Verosimilmente il paziente 0 contagiato dalla tipa della Webasto è stato un contatto casuale, e come poteva sapere di essere stato contagiato, mentre i contatti tedeschi erano noti e sono stati tamponati subito e questo ha permesso di contenere il focolaio immediatamente. Se la tizia della Webasto fosse stata asintomatica come sarebbe andata in Germania?
Mi sono chiesto più che altro, a proposito del focolaio veneto, se qualcosa non abbia funzionato nel tracciamento dei contatti della coppia
Coronavirus, negativi test di 20 persone in contatto con coppia cinese – Il Tempo
Qualcuno deve essere sfuggito

Guarda, per quanto riguarda la tua seconda domanda sicuramente è affemativa, non ha funzionato affatto, ma se fosse dipeso dai focolai veneti, collegati ai turisti cinesi, forse ce la saremmo cavata, dico forse perché Codogno è esploso 24 ore prima, ma il virus di Vo' era virtualmente identico a quello del Wubei...

Per quanto riguarda la dirigente della Webasto non saprei, vista la rarità della mutazione ci sta che tutti i contagi derivino da lei, dai contatti asintomatici/non identificati che hanno viaggiato su quel volo aereo o dai suoi contatti tedeschi. Ti posso dire una cosa relativamente ai sistemi di allerta sanitaria: lo sai che giustamente (a 40 anni dall'ultimo contagio da poliovirus selvaggio) in Italia abbiamo ancora una sorveglianza sanitaria sulle paralisi flaccide acute? In un grande ospedale scatta diverse volte all'anno, ad esempio se si presentano casi di Sindrome di Guillain-Barrée o di mielite trasversa... Ti sembra possibile che con un allarme del CDC della Repubblica popolare cinese datato 9 gennaio 2020 e con uno Stato di Emergenza nazionale datato 31 gennaio 2020 (dopo il focolaio bavarese della settimana precedente), non si sia stati in grado di fare una vera sorveglianza non dico sulle malattie dell'albero respiratorio (eravamo in pieno in epidemia influenzale) ma almeno sui sospetti casi di polmonite virale? Non così difficili da individuare? L'Emilia Romagna quel sistema l'ha messo in piedi in un paio di giorni tra 24 e 26 febbraio... e infatti nonostante la situazione drammatica di Piacenza e del Fidentino forse è bastato a porre un grosso argine...

[verza81]

Il problema è che molti lo fanno, ma al rischio di prendere la multa.
E per attività all'aperto è lecito chiedere di poterlo fare senza rischiare di essere multati, solo questo. Forse alcuni fanno finta di non capire, boh..

Uscire dal comune si...
Ma per il resto c’è poco da fare, visto che è ancora tutto chiuso


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[jack9]

Eh si, perché come fino al 2019 sono stato in Montagna a sciare la mattina, poi ho fatto un giro al centro commerciale perché durante la settimana non riesco, poi ho fatto aperitivo d cena fuori con gli amici, e sono tornato a casa addirittura alle 2230...
Ah, cenando in un comune diverso dal mio...

Dai, non ci credo che pre covid avevate una vita così triste..


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ancora... nessuno dice che non sia diverso, ma è sbagliato dire tutti chiusi in casa, è palese che sia così e che la tua sia un'esagerazione ad hoc.
la mia vita pre covid era sostanzialmente diversa, ma son capace a fare un sacrifico per un annetto, anche due se serve, a patto di tornare alla normalità.
questa non è normalità, ma non è nemmeno la clausura che spacci.

[jack9]

Mettendo da parte il caso Vo' (Crisanti sicuramente bravo ma anche fortunato ad essere intervenuto su quel focolaio e con quel virus). Il SarsCov2 da noi è arrivato a fine gennaio, grazie a quello che abbiamo chiamato per un po' di tempo B1, è arrivato presumibilmente dalla Germania in Italia verso gli ultimissimi giorni di gennaio, solo che in Germania i focolai erano stati individuati e si era risaliti al primissimo portatore... da noi nel frattempo ha circolato per almeno 5 settimane senza che lo notassimo... Guarda, c'è poco da dire, la maggiore responsabilità nella propagazione in UE ce l'abbiamo noi, non si può nemmeno dire che ce l'abbia il governo o un suo ministro, ce l'abbiamo come sistema-stato... l'UE continua ad avere il problema di non avere un sistema comune di sorveglianza sanitaria... secondo te è colpa di Bruxelles? O colpa di Parigi, Berlino, Roma, Madrid, ecc.?

in Italia è arrivato ben prima degli ultimi giorni di gennaio, prime prove piuttosto certe da fine novembre, ma senza conseguenze (probabilmente era un versione molto meno contagiosa), i primi arrivi più consistenti sono dalla prima settimana di gennaio in poi, fino a che non è poi esploso il contagio che viaggiava sotto traccia.
io sta cosa del fatto che ce l'abbiamo noi la responsabilità proprio non la capisco, ma non sta né in cielo né in terra. non avevamo modo e mezzi per capirlo, non c'erano avvisaglie finché non è stato troppo tardi. però se per te non è così, ne prendo atto. pensa, pure per l'UE non è così a tal punto che ci ha dato pure la fetta maggiore di aiuti
cioè, è colpa nostra se in Francia con di fronte il nostro esempio si son messi a PUFFARE il virus? se BJ prima di farsela nelle mutande parlava di inglesi che si dovevano abituare a perdere i loro cari? ma siamo seri?

[Stefano De C.]

Forse prima il weekend giravo la regione, l’Italia o lester...
Forse prima potevo andare al centro commerciali il weekend
Forse prima potevo andare al ristorante quando volevo, pranzo d cena, dentro d fuori
Forse prima potevo andare allo stadio
Forse prima potevo andare ai concerti
Forse prima potevo andare alla sagra di paese
Forse prima i miei genitori che stanno nel comune limitrofo potevano venire a trovare me ed i loro nipoti quando volevano, e viceversa
Forse prima potevo andare a sciare
Forse prima potevo andare a crossfit

Devo andare avanti o basta così?


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Non per giudicare o sindacare, ma con dei figli riuscivi sempre a fare tutte queste cose?
POi, il non poter fare alcune di queste cose non significa dover star chiusi in casa.
Al parco al gente ci è andata pure in zona rossa, perchè questi mesi non era vietato.
In zona gialla la gente in giro ci è andata anche se nella regione.
Il chiusi in casa era il primo lockdown semmai

[wtrentino]

Oggi a Trento protesta novax per dire no alle chiusure e no al ricatto vaccinale.

Che dire... dracarys posso dirlo?

[Stefano De C.]

in Italia è arrivato ben prima degli ultimi giorni di gennaio, prime prove piuttosto certe da fine novembre, ma senza conseguenze (probabilmente era un versione molto meno contagiosa), i primi arrivi più consistenti sono dalla prima settimana di gennaio in poi, fino a che non è poi esploso il contagio che viaggiava sotto traccia.
io sta cosa del fatto che ce l'abbiamo noi la responsabilità proprio non la capisco, ma non sta né in cielo né in terra. non avevamo modo e mezzi per capirlo, non c'erano avvisaglie finché non è stato troppo tardi. però se per te non è così, ne prendo atto. pensa, pure per l'UE non è così a tal punto che ci ha dato pure la fetta maggiore di aiuti
cioè, è colpa nostra se in Francia con di fronte il nostro esempio si son messi a PUFFARE il virus? se BJ prima di farsela nelle mutande parlava di inglesi che si dovevano abituare a perdere i loro cari? ma siamo seri?

Pienamente d'accordo

[Stefano De C.]

Eh si, perché come fino al 2019 sono stato in Montagna a sciare la mattina, poi ho fatto un giro al centro commerciale perché durante la settimana non riesco, poi ho fatto aperitivo d cena fuori con gli amici, e sono tornato a casa addirittura alle 2230...
Ah, cenando in un comune diverso dal mio...

Dai, non ci credo che pre covid avevate una vita così triste..


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Ma tu tutte le settimane facevi tutte queste cose, richiedo.
Infatti ho scritto anche qualche pagina fa che chi ne ha risentito purtroppo molto, è chi aveva una vita molto attiva che faceva 1000 cose al giorno (e sono parecchi), chi magai non andava all'aperitivo tutte le sere, chi magari non guadagna tantissimo e ha i figli non potendo permettersi tutti quelle cose tutte le settimane, ne ha risentito in misura inferiore.
Ribadiamo, ovvio che non si fa la vita ante-covid, ma nemmeno si sta chiusi in casa come dici tu