Nuovo Virus Cinese

[FunMBnel]

Se per questo nel Regno Unito, dove da ormai 1 mese ha riaperto praticamente tutto, si conta una media mobile settimanale di appena 21 morti al giorno, e la quantità di persone vaccinate con seconda dose è pari ad appena il 19% della popolazione.

Insomma, sarà pure vaccinata a metà ma a quanto pare già con metà riusciamo ad ottenere buoni effetti in termini di riduzione della mortalità.

E soprattutto han fatto un lockdown che se lo avessimo fatto noi avremmo detto che Stalin al confronto era un liberale...

[jack9]

Però se l'andamento continua a mostrare un calo ora dopo le riaperture direi che è sicuramente merito dei vaccini. Certamente le chiusure hanno fatto la loro parte ma direi soprattutto in una prima fase, stessa cosa in Israele dove i dati mi sembrano ancora più bassi. Insomma, il fatto che il calo stia proseguendo e che non si sia arrestato è senza dubbio positivo.

Soprattutto tenendo conto del mancato apporto della stagionalità nel Nord Europa parlando della Gran Bretagna appunto, dato che tutti gli altri Stati se la passano maluccio anche in presenza di misure restrittive ancora pienamente in atto... Invece loro continuano a calare anche dopo che si è riaperto.

e nessuno ha detto il contrario, ma senza misure di contenimento mica crollano così i contagi e i morti, non scherziamo. Il solo vaccino non ti abbassa tutto di punto in bianco (lo farebbe se in una settimana vaccini il 70% della popolazione, cosa un po' improbabile), poi come ho già scritto ti aiuta a mantenerli bassi una volta riaperto, anzi, li mantiene bassi senza se e senza ma.
ma sia per UK che per Israele i contagi e i morti sono scesi grazie alle chiusure e non al vaccino, a tal proposito si vedano gli USA che lockdown in stile inglese o israeliano non ne hanno fatti ma la campagna procede spedita, di certo non hanno avuto il crollo delle altre due.

[Friedrich 91]

Io penso che non abbia torto su fine Maggio, è una possibilità concreta. Questo limitandomi al titolo, perchè non ho potuto leggere l'articolo, ma se si parla genericamente di ondata possiamo intendere anche un aumento dei casi senza che si arrivi a picchi da 30mila, ma un picco più blando e lungo nel tempo.

Circa gli USA concordo con lui, è troppo presto, non capisco che ci sia da contestargli.

Negli USA comunque solo i vaccinati possono non portare la mascherina da quanto ho letto. Obiettivamente non ne capisco la necessità per chi è vaccinato.

[jack9]

Giusto così. In questa fase il vaccino AZ serve per la copertura 60enni e 70enni. Togliendolo si rallenterebbe parecchio.

parliamone, nel senso che se proprio devi usare un vaccino inefficace per certe varianti, a maggior ragione non lo usi sui 60/70 enni. e, parliamoci chiaro, è finita così solo perché è stato fatto un sacco di rumore sulle trombosi, come se dovesse uccidere tuti i giovani a cui viene iniettato.
si vuole andare avanti con AZ? va benissimo, lo somministri ai giovani con buona pace delle 3 trombosi ogni milione di somministrazioni e non usi un vaccino di serie B (perché quello è) sulla parte più esposta. il risultato è che poi, quando arrivi al punto in cui certe varianti le selezioni proprio per mezzo dei vaccini, il problema sul SSN non lo risolvi se ai vecchi hai somministrato in larga parte AZ.
Su questo Gianni di Bari ha ragione da vendere, ricordiamoci che il problema VERO di AZ non sono le trombosi ma la scarsa se non nulla efficacia sulle varianti più pericolose (sudafricana su tutte, ma mi piacerebbe sapere per la Brasiliana come si comporta), a tal punto che in Sudafrica di punto in bianco da subito hanno deciso di non somministrarlo.
un motivo c'è.

[nevearoma]

Se per questo nel Regno Unito, dove da ormai 1 mese ha riaperto praticamente tutto, si conta una media mobile settimanale di appena 21 morti al giorno, e la quantità di persone vaccinate con seconda dose è pari ad appena il 19% della popolazione.

Insomma, sarà pure vaccinata a metà ma a quanto pare già con metà riusciamo ad ottenere buoni effetti in termini di riduzione della mortalità.

Comunque non esageriamo, nel Regno Unito non ha riaperto tutto; hanno riaperto solo le cose all'aperto, diciamo che è qualcosa di simile all'attuale riapertura italiana. Fra un paio di settimane riapriranno i pub al chiuso e verranno permesse le visite al chiuso nelle case altrui.

[jack9]

E soprattutto han fatto un lockdown che se lo avessimo fatto noi avremmo detto che Stalin al confronto era un liberale...

incredibile come a comodo, lo si dimentichi facilmente

[jack9]

Comunque non esageriamo, nel Regno Unito non ha riaperto tutto; hanno riaperto solo le cose all'aperto, diciamo che è qualcosa di simile all'attuale riapertura italiana. Fra un paio di settimane riapriranno i pub al chiuso e verranno permesse le visite al chiuso nelle case altrui.

tu pensa, nonostante 4 mesi di lockdown e immunità di gregge da vaccinazione raggiunta riaprono gradualmente. son proprio dei dittatori

[Cristian_Marchi]

parliamone, nel senso che se proprio devi usare un vaccino inefficace per certe varianti, a maggior ragione non lo usi sui 60/70 enni. e, parliamoci chiaro, è finita così solo perché è stato fatto un sacco di rumore sulle trombosi, come se dovesse uccidere tuti i giovani a cui viene iniettato.
si vuole andare avanti con AZ? va benissimo, lo somministri ai giovani con buona pace delle 3 trombosi ogni milione di somministrazioni e non usi un vaccino di serie B (perché quello è) sulla parte più esposta. il risultato è che poi, quando arrivi al punto in cui certe varianti le selezioni proprio per mezzo dei vaccini, il problema sul SSN non lo risolvi se ai vecchi hai somministrato in larga parte AZ.
Su questo Gianni di Bari ha ragione da vendere, ricordiamoci che il problema VERO di AZ non sono le trombosi ma la scarsa se non nulla efficacia sulle varianti più pericolose (sudafricana su tutte, ma mi piacerebbe sapere per la Brasiliana come si comporta), a tal punto che in Sudafrica di punto in bianco da subito hanno deciso di non somministrarlo.
un motivo c'è.

Di Astrazeneca io ho sempre contestato la scarsa efficacia contro alcune varianti (anche se in generale Pfizer e moderna sono più efficaci su tutte le varianti e anche su quella "tradizionale" a PRESCINDERE) comunque di sicuro un'altra svolta ci sarà quando arriverà Curevac

[ElSante]

tu pensa, nonostante 4 mesi di lockdown e immunità di gregge da vaccinazione raggiunta riaprono gradualmente. son proprio dei dittatori

Si però va anche detto che fin quasi Natale non sapevano neanche cos'era la mascherina tra poco...quindi diamo a Cesare quel che è di Cesare, fatto bene si, ma sin prima avevano preso delle tranvate paurose...non a caso la variante inglese ha combinato un pandemonio solo la...da noi è stata di gran lunga peggio la seconda ondata della terza di deriviazione "inglese".

[Friedrich 91]

E soprattutto han fatto un lockdown che se lo avessimo fatto noi avremmo detto che Stalin al confronto era un liberale...

A parte che non è assolutamente vero, poichè il lockdown inglese ha avuto alcune misure più pesanti rispetto a quelle italiane (ad esempio nessuna apertura di ristoranti o bar laddove i contagi erano più bassi, leggi zone gialle) ma anche altre misure meno "forti" dall'altro lato, come abbiamo già detto in passato (ad esempio nessun divieto di spostamenti, nessuna autocertificazione inutile, nessun coprifuoco). Non è stato ne più pesante ne più leggero: è stato semplicemente di tipo diverso e meno infarcito di norme (ma si sa che da noi se non facciamo 45678 norme per poi non farle rispettare non siamo contenti).

Ma quello cui mi riferisco è il seguente studio:

Vaccino covid, una dose riduce rischio di due terzi

Il quale dimostra che già con una dose sola il rischio di infezione si riduce nettamente. E dunque se avessimo un 50/60% della popolazione vaccinata con una dose l'effetto si sentirebbe senza ombra di dubbio sul calo dei morti.