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Discussione: Nuovo Virus Cinese

  1. #92991
    Uragano L'avatar di jack9
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da Pigio Visualizza Messaggio
    Scusate, ma le spiagge stanno solo al sud o i soldi veri d’estate vengono fatti anche in Liguria, Toscana, Sardegna, Romagna e Veneto?
    Non capisco proprio questa guerra Nord/Sud, quando il problema VERO è da ricercare solo ed esclusivamente nelle condizioni che mutano tra Estate e Inverno e nella stagionalità del virus
    sicuramente anche in alcune regioni del Nord, la differenza è che queste campano lo stesso anche con la stagione estiva bassa
    non è guerra N-S, si parla di disparità di trattamento figlia della situazione economica differente, e per me non c'è dubbio alcuno che sia stato così, a prescindere dalla stagionalità.
    Si vis pacem, para bellum.

  2. #92992
    Uragano L'avatar di burian br
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    "Per il vaccino Pfizer necessaria una terza dose dopo 9 mesi", la conferma di BioNTech

    Il fondatore della BioNTech parla di richiamo dopo 9-12 mesi dalla seconda dose Pfizer, e altri richiami a vita ogni 12/18 mesi.

  3. #92993
    Uragano L'avatar di jack9
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da burian br Visualizza Messaggio
    Io parto dal fatto che l'esperienza dell'anno scorso e gli studi scientifici ci hanno illustrato che il turismo invernale può essere non solo fonte di contagio, ma la principale causa di un'epidemia locale o regionale: ricordiamoci dell'Austria nel 2020, oppure della Germania dove si attribuì l'esplosione dei casi al ritorno dei turisti dalle Alpi.
    Di base dunque c'è un fatto dimostrato: il turismo invernale può essere rischioso epidemiologicamente, anche molto rischioso.

    Su questo dato di fatto, possiamo ora imbastire ogni considerazione circa aperture o chiusure.

    Tu mi sembri limitare il tutto esclusivamente agli impianti, ma l'economia locale non vive solo di impianti, vive del turismo che c'è attorno: alberghi, bar, ristoranti.
    Se il vero fine che ci proponiamo è salvare l'economia locale, non possiamo trascurare tutto ciò che ruota attorno agli impianti, quindi la tua proposta non è sufficiente, anche perchè con l'asporto risolvi il problema dei bar, ma non quello dei ristoranti nè tanto meno quello degli alberghi.

    Se invece il fine era semplicemente tutelare la volontà di chiunque di sciare o fare del sano sport invernale, allora può andare bene, ma non parliamo più a questo punto di tutelare l'economia in primo luogo, ma di tutelare la libertà dei cittadini.
    In Svizzera si è scelta questa strada per esempio: bar e ristoranti chiusi, e impianti aperti. Benissimo, non hanno però tutelato un granchè bar e ristoranti, cioè una fetta consistente della loro economia, che hanno vissuto solo di asporto. Può essere andata anche bene ai baristi e ristoratori svizzeri, non so quanto sarebbe andata bene agli italiani che di ristori non so quanto stiano ricevendo.


    Con questo sto solo criticando la tua proposta, non sto dicendo che sono d'accordo con la chiusura che è stata praticata ad oltranza, misura che come ho scritto non appoggiavo nè appoggio.


    PS: Se chiudessero gli impianti balneari la gente andrebbe sulle spiagge libere. Tutto qui. Io vado sempre sulle spiagge libere, non pago nulla se non il carburante per essere arrivato lì.
    Se poi parli di chi lavora in quelle zone, si lamenterebbero di sicuro.
    Comunque il confronto non ha senso, perchè partiamo da assunzioni diverse, visto che non è stato dimostrato che le località di mare siano un luogo rischioso epidemiologicamente, a differenza di quanto successo per le località montane.
    Inoltre se in estate qualche località di mare dovesse essere da zona rossa sarei d'accordo con il chiudere qualsiasi struttura balneare e attività annesse.
    nessuno discute sulla potenziale pericolosità, ma riporti esempi di quando non si sapeva che ci fosse in giro il Covid, ancora dell'anno scorso dunque, non di quest'anno, in cui la situazione è stata leggermente diversa.

    comincia a salvare gli impianti, che è meglio di niente, bar e ristoranti erano condannati comunque? certo, ma che discorso è dire visto che non salvi bar e ristoranti mandi sul lastrico anche gli impianti? ma seriamente?
    comincia a tenere aperti gli impianti con bar e ristoranti con l'asporto, e vedi che magari non li salvi, ma piutost che nient....

    sul grassetto, non hai risposto onestamente e me lo aspettavo.
    prova a chiudere gli impianti balneari e vedi le rivolte, quelle vere. quelli che vivono di turismo montano si sono limitati ad una manifestazione vestiti da sci, vediamo cosa succede se chiudi gli impianti balneari... e se sei onesto, sai benissimo che ho ragione. Non tutti sono Burian che si limitano ad andare sulla spiaggia libera senza lamentarsi io in realtà sono come te, ma se lavorassi nell'ambito mi incazzerei come una biscia.
    comunque, la chiudo qui, ho la mia idea ed è (totalmente) diversa dalla vostra. non per altro, io vicino ai monti ci vivo, li frequento spesso e di gente che lavora nell'ambito ne conosco ovviamente parecchia, un riscontro per poter parlare con senno lo ho e TUTTE le campane che ho sentito preferivano il piutost al nient, TUTTE. Poi, che campino lo stesso in molti non c'è dubbio, spesso hanno le spalle ben coperte da risparmi e soldi fatti in passato, ma se chiedi a chiunque tra albergatori, ristoratori, impiantisti e quant'altro, ti rispondono così come ti ho detto. ma è anche piuttosto normale, direi.
    Si vis pacem, para bellum.

  4. #92994
    Uragano L'avatar di burian br
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Riepilogo della terza ondata in provincia di Brindisi, dal 24 Febbraio al 2 Maggio 2021:

    Positivi e tamponi nella provincia di Brindisi, il report aggiornato al 2 maggio 2021

    105.417 persone (il 27% della popolazione provinciale) è stato sottoposto a tampone molecolare, di cui il 16,8% (17.716) è risultato positivo. Si è dunque infettato ufficialmente il 4,57% della popolazione della provincia di Brindisi in 2 mesi e 1 settimana.

    I morti da inizio pandemia sono 330, di cui zero sotto i 30 anni, 2 trentenni, 5 quarantenni, 20 cinquantenni, 44 sessantenni, 259 over 70. Tasso di letalità 1,9% inferiore al 2,5% pugliese.

    I casi in settimana sono finalmente in calo, così come gli ospedalizzati.


    Questa l'incidenza da inizio pandemia, con i comuni più colpiti che risultano Torre S.Susanna (il 5,96% della pop. è stata positivo) e Brindisi (5,81% della pop. che è stato ufficialmente positivo):


  5. #92995
    Vento forte L'avatar di ale97
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da burian br Visualizza Messaggio
    "Per il vaccino Pfizer necessaria una terza dose dopo 9 mesi", la conferma di BioNTech

    Il fondatore della BioNTech parla di richiamo dopo 9-12 mesi dalla seconda dose Pfizer, e altri richiami a vita ogni 12/18 mesi.
    Mmh che bello...

    C'è da sperare che con gli anni diventi una semplice influenza in modo tale da rendere superflua la vaccinazione per i soggetto non a rischio, ma non so quanto sia realistico che accada nel giro di pochi anni.

    Altrimenti beh pazienza, sempre meglio della situazione attuale

  6. #92996
    Uragano L'avatar di Lou_Vall
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da burian br Visualizza Messaggio
    Io parto dal fatto che l'esperienza dell'anno scorso e gli studi scientifici ci hanno illustrato che il turismo invernale può essere non solo fonte di contagio, ma la principale causa di un'epidemia locale o regionale: ricordiamoci dell'Austria nel 2020, oppure della Germania dove si attribuì l'esplosione dei casi al ritorno dei turisti dalle Alpi.
    Di base dunque c'è un fatto dimostrato: il turismo invernale può essere rischioso epidemiologicamente, anche molto rischioso.
    Su questo dato di fatto, possiamo ora imbastire ogni considerazione circa aperture o chiusure.
    E grazie al piffero, Burian, grazie al piffero
    Stai parlando di marzo 2020 (VENTI), quando al di là delle Alpi non si sapeva nemmeno cosa fosse una mascherina e cosa fosse il gel disinfettante, il distanziamento, il contingentamento. E ci stupiamo che una località sciistica possa diventare focolaio? Con bar/locali/ristoranti e pub/discopub e alberghi tutti pieni? Ma và? Vediamo un pò... i focolai di Codogno, di Vò, e la strage della Bergamasca... sono forse località sciistiche?

    Il punto "scomodo" è che nella prima ondata nessuno sapeva cosa stava per accadere e non c'era nessuna misura restrittiva di nessun tipo all'estero (qui in Italia si stava giusto incominciando) e la diffusione del virus era così totalmente libera di generare focolai ovunque! E le attività connesse allo sci (turismo invernale, bar, pub) erano rischiose quanto cinema, musei, teatri, mostre, concerti, ecc.ecc.ecc.
    Dunque no, non c'è nessuna evidenza scientifica di quel che dici, o meglio, è scorretto, e va riformulato così: in assenza di restrizioni (come marzo 2020 in Austria) qualsiasi attività al chiuso, tra cui locali e alberghi del turismo invernale, può essere fonte di contagio o miccia per l'esplosione di casi a livello locale.

    I gestori degli impianti hanno sempre chiesto di poter lavorare con numeri contingentati, su prenotazione, e rifugi e bar solo da asporto.
    Voglio vedere come ti infetti da solo sulla seggiovia, o allo skilift, o durante una discesa, o mangiando un panino ghiacciato con il vento che ti taglia la faccia.
    Rischio di infettarsi?
    0,00000000 e qualcosa su cento.
    La Svizzera ha insegnato.

    Eppure no, meglio chiudere la gente in casa (così ci si infetta per bene) che non lasciarla andare a fare una giornata sana sugli sci...
    Lou soulei nais per tuchi

  7. #92997
    Burrasca L'avatar di wtrentino
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da Lou_Vall Visualizza Messaggio
    Beh certo, il turismo invernale è quasi tutto al Nord, che ha rilevanza politica nulla a livello nazionale, dunque chissenefrega.. Vista la provenienza di quasi tutti i politici non mi stupirei se metà di loro non fosse neanche in grado di indicare le Alpi su una carta geografica. Però il mare non si tocca eh? Quello è sacro, tutto è concesso, vedasi estate 2020 e a breve quella 2021. Lì stiamo tranquilli che, tolto l'obbligo di mascherina nei locali chiusi (che già nell'estate 2020 non rispettava nessuno a quanto si diceva) non ci sarà nessuna limitazione, ma andare a sciare guai, meglio chiudere tutto, tanto il Nord è lontano, mica è Italia quello, no? E dunque chissenefrega, chiusi e zitti. Ma 'o sole e o mare' intoccabili. Mitici come sempre.

    Inviato dal mio SNE-LX1 utilizzando Tapatalk
    Eh già. Il turismo invernale per sto paese non esiste e in questo inverno è venuto fuori tutto il doppio standard con cui vengono trattati quello balneare e quello montano. L’anno scorso per il mare si sono inventati di tutto, bonus vacanze de stoasso e aperture a destra e a manca, come sarà anche quest’anno (NB: notare come si sono presi lo scrupolo di parlarne e confortare con largo anticipo) mentre per quello invernale non si sono neanche presi la briga di discuterne allentamente, trattato come una pezza da piedi, arrivano perfino 12 ORE PRIMA di prolungarne la chiusura (questa cosa, non so se lo sapete, ma ci fa ribollire ancora tutti il sangue qui, non se la dimentica nessuna questa vomitevole vigliaccata).

    Perché per lo sci chissenefrega, ma guai a toccare le 2 settimane al mare con 210mila persone per metro quadro in spiaggia...

  8. #92998
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da jack9 Visualizza Messaggio
    non è guerra N-S, si parla di disparità di trattamento figlia della situazione economica differente, e per me non c'è dubbio alcuno che sia stato così, a prescindere dalla stagionalità.
    Per te sarà così, ma sta tranquillo che è solo e soltanto tutto legato alla stagionalità.
    non capisco perché cercare dietrologie ovunque, anche dove è palese che non ci sono
    dati live: http://www.meteosanteramo.com/Liveiphone6.asp

    (Befana 2017 indimenticabile, oltre 1mt di neve in 24h)

  9. #92999
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese


  10. #93000
    Uragano L'avatar di jack9
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    Citazione Originariamente Scritto da burian br Visualizza Messaggio
    "Per il vaccino Pfizer necessaria una terza dose dopo 9 mesi", la conferma di BioNTech

    Il fondatore della BioNTech parla di richiamo dopo 9-12 mesi dalla seconda dose Pfizer, e altri richiami a vita ogni 12/18 mesi.
    eh ciumbia, e quanto gode nel dire così quanti soldi che faranno, oltre a quelli che già stanno facendo
    però, senza scherzare, sapevamo già che sarebbe andata a finire così, con un vaccino costante nel tempo almeno fino a che non diventa roba da banale influenza e che quindi rientra nella vaccinazione antinfluenzale, consigliata solo per chi è a rischio (anziani o lavoratori in settori particolari, tipo ospedali e scuole).
    va già bene che è uno all'anno
    Si vis pacem, para bellum.

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