Nuovo Virus Cinese

[barry]

Sì e no. Io sono molto "occamiano" e trovo che la spiegazione sia banale, ossia una banale questione di soldi. Nei quotidiani (cartacei e "online") e nei media tradizionali si sta riproducendo la stessa modalità di fruizione che caratterizza le reti sociali tipo FB o twitter, gli articoli vengono confezionati per uno specifico target (es. euroscettici vs euroentusiasti, chiusuristi vs aperturisti Covid, ecc.) per cui non è importante informare, ma avere dei riscontri da certe categorie di utenti (es. il chiusurista li troverà in Ricciardi o Galli, l'aperturista in Bassetti o Vaia).

Per i programmi televisivi è un po' diverso, avere una situazione "movimentata" (come qualche giorno fa Galli che litiga con un politico e se ne va) aumenta la visibilità del programma. Il giorno trovi il video sui principali siti d'informazione, ecc.

[Lou_Vall]

L'anno scorso senza un vaccinato in giro l'hanno tolta a giugno, quest'anno con milioni di vaccinati ad agosto...valli a capire questi ragionamenti.

D'altronde fino a quando si continua a sproloquiare sul fatto (e c'è gente pure convinta, questo è il bello) che le riaperture di fine primavera 2020 abbiano causato la seconda ondata in novembre (6 mesi di incubazione questo virus, era speciale...) ovviamente quest'estate 2021 sarà blindata peggio della scorsa. Non a caso si parla di mascherine fino ad agosto all'aperto, e non si parla minimamente di toglierle al chiuso, anche perchè poi "vedrete in autunno cosa succederà con le variandihh"

[Turgot]

Screenshot_2021-05-21 I dati della settimana su coronavirus e vaccinazioni in Italia - Il Post.png

[Lou_Vall]

Dati che continuano a migliorare.

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[barry]

Tieni conto che ieri è ricomparso il professor Ricciardi accennando a possibili prossimi lockdown a causa della diffusione delle varianti indiana e sudafricana (e tecnicamente non gli si può neppure dar torto, specie per quanto riguarda la sudafricana già presente in Italia da tempo).

La presenza della variante sudafricana è comunque sporadica in Italia (qualche unità sui 2000 sequenziamenti del monitoraggio statistico dell'ISS fatto ogni mese) e tendenzialmente in arretramento.
Senza la pressione dei vaccini, arretra rispetto alla variante inglese e al momento non ci sono evidenze di aumento di incidenza, che potrebbe avvenire con il proseguimento della campagna vaccinale (minor protezione dei vaccini per l'infezione)
Guardando in prospettiva di aumento degli scambi in estate, tra i paesi europei risulta abbastanza alta in Francia (qualche %) ma non so quanto pesino i casi di Reunion, dove dovrebbe essere dominante.
In Austria il focolaio del Tirolo è stato contenuto, la percentuale di sequenziamenti di sudafricana nell'ultimo mese è inferiore all'1%.
Per il resto in Europa risultano percentuali superiori a 1% in Lussembrigo e Olanda.
Fuori europa, oltre all'Africa in particolare meridionale e orientale, era dominante almeno fino a poche settimane fa in Bangladesh ed è presente anche in medio oriente (es. qatar)

Vista la contagiosità naturale più bassa della variante inglese, un'eventuale crescita legata all'evasione vaccinale non dovrebbe essere particolarmente veloce (anche se per accorgersene serve sequenziare di più).

[ale97]

L'anno scorso senza un vaccinato in giro l'hanno tolta a giugno, quest'anno con milioni di vaccinati ad agosto...valli a capire questi ragionamenti.

Veramente a luglio missa, ma al di fuori di Lombardia e Campania non c'è mai stato alcun obbligo. Tanto nessuno lo rispetterà a priori quest'obbligo, ne sono pressoché certo

[ale97]

Sì e no. Io sono molto "occamiano" e trovo che la spiegazione sia banale, ossia una banale questione di soldi. Nei quotidiani (cartacei e "online") e nei media tradizionali si sta riproducendo la stessa modalità di fruizione che caratterizza le reti sociali tipo FB o twitter, gli articoli vengono confezionati per uno specifico target (es. euroscettici vs euroentusiasti, chiusuristi vs aperturisti Covid, ecc.) per cui non è importante informare, ma avere dei riscontri da certe categorie di utenti (es. il chiusurista li troverà in Ricciardi o Galli, l'aperturista in Bassetti o Vaia)... praticamente è un'informazione che fa leva su "bias" a cui già di per sé le scienze "empiriche" (come la medicina, la sociologia o perfino l'economia) non sono immuni e di cui avevano scritto ai tempi filosofi della scienza come il criticatissimo Paul Feyerabend (è l'unica cosa della sua provocatoria critica al metodo scientifico su cui concordo parzialmente)...

Si parte da un dato reale (Ricciardi ha chiaramente ragione quando dice che occorre sequenziare molto per evitare di trovarsi con brutte sorprese, magari in ottobre-novembre) ma se ne da una lettura forzata ad uso di un certo tipo di lettore o spettatore. Secondo me è molto peggio che fare cattiva informazione, è fare un uso intellettualmente criminale della libertà di stampa, uso che dovrebbe essere soggetto quantomeno a uno stigma professionale e invece è quello più diffuso (forse perché paga bene in termine di "fidelizzazione" e quindi di "monetizzazione").

Condivido pienamente

[Cristian_Marchi]

Ho appena ritirato i risultati del test sierologico: @burian br @barry
Ho 1.29 alle IGG.
Mia madre invece ha 46.50
Anche io mi aspettavo molto meno per il fatto di essere stato sicuramente asintomatico a marzo 2021 quando mia madre aveva avuto un forte raffreddore con dolori muscolari per 3 giorni e una sera febbre a 37.5

[galinsog@]

Per i programmi televisivi è un po' diverso, avere una situazione "movimentata" (come qualche giorno fa Galli che litiga con un politico e se ne va) aumenta la visibilità del programma. Il giorno trovi il video sui principali siti d'informazione, ecc.

Ma questo succede proprio in virtù di un meccanismo di "immedesimazione" (ci si immedesima nel Prof. Galli o nel politico suo antagonista a seconda della propria posizione sulle riaperture) per cui anche il mettere in conflitto le parti è funzionale a questa specie di "gioco di ruolo"... ovviamente se poi arrva la piazzata o la scena madre (o in qualche modo la si "prepara") per chi pratica questo tipo di informazione è un ulteriore successo, proprio perché, come scrivi, la ripresa di quella situazione da parte delle reti sociali (Twitter, FB ma anche Youtube) è pubblicità gratuita ed efficacissima per quel programma televisivo...

[burian br]

Credo che sia il modo più razionale per affrontare questo problema, su questo incidono però altri due fattori:

1) la disponibilità personale dei medici di base attualmente in servizio che è limitata da fattori organizzativi (molti di loro non hanno nemmeno una segreteria alla quale affidare la gestione dei normali appuntamenti) e talvolta da fattori personali/caratteriali (e su questo poco si può fare, anche a causa dell'atteggiamento eccessivamente corporativo delle associazioni di categoria), insomma si dovrebbe rafforzare in tempi brevissimi l'intero sistema della sanità territoriale, carente ovunque ma soprattutto nelle regioni di NW, meno al Sud, dove la debolezza della sanità ospedaliera ha (paradossalmente) costretto la sanità del territorio ad essere più capillare e un minimo più efficiente.

2) In realtà la "domiciliarizzazione" di qualsiasi servizio socio-sanitario si imbatte in uno scoglio per certi versi insuperabile: molte persone (e molte famiglie) non sono recettive. Diversi anni fa lavorai su un progetto di assistenza domiciliare rivolto agli anziani di un comune della Val Bormida, in cui c'era una percentuale altissima di ultra 75enni, diversi dei quali segnalati ai servizi sociali per situazioni di particolare disagio (es. persone che non riuscivano a fare regolarmente la spesa nei negozi perché residenti in nuclei sparsi distanti diversi chilometri dal centro o dalla frazione più vicina e, per questo, non mangiavano regolarmente e in modo adeguato). Ebbene, il servizio fu avviato ma dovemmo sospenderlo perché non c'erano abbastanza utenti registrati, gli assistenti sociali, i ragazzi del servizio civile e perfino l'assessore (persona conosciuta da tutti), venivano rimandati a casa, spesso in malo modo, e parlo di un comune di nemmeno 5000 residenti, dove sindoca, consiglieri e assessori sono persone note ai più... temo che coi vaccini possa succedere lo stesso...

Dirlo può sembrare crudele o cinico ma, giunti a un certo punto, penso che, una volta estesa la copertura vaccinale ai minori (in modo tale da allargare la platea all'intera popolazione e avere più possibilità di raggiungere una immunità di comunità) queste platee residuali di anziani (quelli ostili ai vaccini e quelli non "recettivi") possano essere abbandonate a loro stesse.

Se si tratta di sacche può esser fatto, però se sono in numeri cospicui (e da quanto racconti è possibile che in alcune realtà potrebbero concentrarsi divenendo una percentuale non indifferente) potrebbero incidere sulla soglia di "immunità" della popolazione con ripercussioni per tutti. Sinceramente la vedo più in quest'ottica che non in una paternalistica in cui lo Stato deve agire con i vaccini ai più fragili solo per tutelarli.