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Discussione: Nuovo Virus Cinese

  1. #96781
    Brezza leggera L'avatar di alexeia
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da Gianni78ba Visualizza Messaggio
    Donne lo dico da uomo, iniziate a liberarvi degli “uomini pirla” e vivrete meglio. In questo modo accelerate anche il processo di maturazione dei suddetti.

    Concordo.
    Già fatto.

  2. #96782
    Uragano L'avatar di jack9
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da verza81 Visualizza Messaggio
    Torniamo sempre al solito punto però…
    Con dati come quelli inglese si può tranquillamente conviverci senZa allarmismi e problemi gestionali di alcun tipo.
    Se invece si punta alleradicazione, non ci si arriverà praticamente mai…
    Avete presente quanta gente abita in Europa e quanta nel resto del mondo, specie nei paesi meno ricchi?
    Quando mai riuscirai a vaccinare in % da immunità di gregge anche solo i quasi 3 mld di indiani e cinesi?


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    Ancora il problema del dato inglese non è il dato puntuale, di oggi o ieri, ma la CRESCITA, che assume connotati esponenziali. È proprio ragionando come dici tu che si fanno i disastri tipo seconda ondata:”per il momento il dato non è preoccupante, possiamo aspettare a chiudere” taaac 50k morti in seconda ondata, o forse di più. Loro semplicemente dicono: alt, sta salendo in fretta, forse è il caso di aspettare col liberi tutti. Mi sembra non solo saggio, ma doveroso nella loro situazione.
    Si vis pacem, para bellum.

  3. #96783
    Vento forte L'avatar di ale97
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da barry Visualizza Messaggio
    sulla vaccinazione eterologa

    approvazione formale AIFA

    Allegato 567723

    sottolineo 3 passaggi

    A fronte di un rilevante potenziamento della risposta anticorpale ottenuta con la prima dose, suggestivo di un effetto booster

    Capisco che non si sa quanto duri l'effetto immunizzante: sul medio/lungo periodo si è completamente vaccinati o sono state fatte due prime dosi?

    profilo di reattogenicità che, seppure caratterizzato da una maggiore frequenza in termini di effetti collaterali locali e sistemici di grado lieve/moderato, è apparso nel complesso accettabile e gestibile

    Effetti collaterali un po' peggiori

    In considerazione delle evidenze che si sono appena rese disponibili, dell’attuale assenza di specifiche indicazioni nel Riassunto delle Caratteristiche del Prodotto (RCP) dei farmaci in oggetto e della necessità di consentire il regolare svolgimento della campagna vaccinale

    Visto che nelle indicazioni dei singoli vaccini non c'è scritto nulla procediamo. E' normale fare così?

    Mi sembra una cosa tipo "Io speriamo che me la cavo"

    per quanto riguarda la situazione nelle regioni a ieri
    - Campania si oppone
    - Puglia lascia libertà di scelta
    - Lombardia aspetta
    - In Veneto i richiami "misti" sono partiti, impatto numerico molto limitato visto che dopo che erano stati messi i limiti ad AZ a 60 anni non sono più state fatte prime cosi AZ sotto i 60. In tutto 36000 insegnanti/forze dell'ordine con prima dose AZ in attesa delle seconda mista.


    Aifa approva mix vaccini per under60, effetti collaterali "accettabili" | L'HuffPost

    Zaia: <<Astrazeneca imbarazzante: per 36mila i richiami con Pfizer o Moderna. Sono docenti e forze dell'ordine>> Video
    A me sembra davvero vergognoso.
    Anche sull'efficacia in realtà non si può dire nulla se c'è solo uno studio con un campione ridicolo. Mi sembra tutto così surreale che non vale la pena nemmeno discuterne...

  4. #96784
    Brezza tesa L'avatar di Turgot
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Poi hai voglia a zittire quelli del "Siamo cavieh!1!!"...

    Those who are not shocked when they first come across quantum theory cannot possibly have understood it. (N.Bohr, 1952)

  5. #96785
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    Citazione Originariamente Scritto da jack9 Visualizza Messaggio
    Ancora il problema del dato inglese non è il dato puntuale, di oggi o ieri, ma la CRESCITA, che assume connotati esponenziali. È proprio ragionando come dici tu che si fanno i disastri tipo seconda ondata:”per il momento il dato non è preoccupante, possiamo aspettare a chiudere” taaac 50k morti in seconda ondata, o forse di più. Loro semplicemente dicono: alt, sta salendo in fretta, forse è il caso di aspettare col liberi tutti. Mi sembra non solo saggio, ma doveroso nella loro situazione.
    Ancora…
    Salgono i positivi, mentre ricoveri e morti sono ampiamente gestibili.
    E contando che questi sono quasi tutti tra quelli che ancora non hanno completato il ciclo vaccinale, non vedo perché allarmarsi in quanto i numeri passati non saranno mai raggiunti.
    Ripeto, puntiamo alla convivenza? La situazione inglese non deve preoccupare.
    Puntiamo alleradicazione? Ok, ma allora non ne usciremo prima di qualche anno


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  6. #96786
    Vento forte L'avatar di verza81
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    Citazione Originariamente Scritto da Turgot Visualizza Messaggio
    Poi hai voglia a zittire quelli del "Siamo cavieh!1!!"...
    Beh, non è che dicano chissà quale eresia eh..


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  7. #96787
    Burrasca L'avatar di Simotgl
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    Citazione Originariamente Scritto da ale97 Visualizza Messaggio
    A me sembra davvero vergognoso.
    Anche sull'efficacia in realtà non si può dire nulla se c'è solo uno studio con un campione ridicolo. Mi sembra tutto così surreale che non vale la pena nemmeno discuterne...
    Sì ma comunque il problema si sarebbe posto per la 3a dose / vaccinazione 2022, che per tutti gli AZ sarebbe stata per forza eterologa, quindi volenti o nolenti toccava passare da questa strada, sbaglio?
    Non è che pensavamo mica di avere decine di vaccini e pensare di somministrare sempre gli stessi tutti gli anni agli stessi soggetti?!?!
    Le 3 cose più belle dall'entrata nel forum e nel mondo meteo : i "mammatus" post-temporale, il nevone 2012 e l'ASE..

  8. #96788
    Vento forte L'avatar di ale97
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    Citazione Originariamente Scritto da Simotgl Visualizza Messaggio
    Sì ma comunque il problema si sarebbe posto per la 3a dose / vaccinazione 2022, che per tutti gli AZ sarebbe stata per forza eterologa, quindi volenti o nolenti toccava passare da questa strada, sbaglio?
    Non è che pensavamo mica di avere decine di vaccini e pensare di somministrare sempre gli stessi tutti gli anni agli stessi soggetti?!?!
    A distanza di svariati mesi, certo. E tra l'altro solo nel caso in cui l'immunità fosse andata scemando, non è che la terza dose si doveva fare perchè si, la si fa se se ne vede la necessità. È diverso, qui si parla di farla come richiamo a distanza di un mese, con il rischio di compromettere risposta immunitaria, efficacia e effetti collaterali senza avere delle prove solide in proposito (perché si, la terza dose si sarebbe fatta o dovuta fare dopo aver avuto delle prove solide che funzionasse in teoria, non alla rinfusa sperando che funzionasse. O forse sbaglio?)

    Le cose vanno fatte con metodo, non così alla membro di segugio. Occorre fidarsi della scienza ma se non si hanno prove non si può più parlare di scienza ma solo di azzardo.

  9. #96789
    Bava di vento L'avatar di barry
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da Simotgl Visualizza Messaggio
    Sì ma comunque il problema si sarebbe posto per la 3a dose / vaccinazione 2022, che per tutti gli AZ sarebbe stata per forza eterologa, quindi volenti o nolenti toccava passare da questa strada, sbaglio?
    Non è che pensavamo mica di avere decine di vaccini e pensare di somministrare sempre gli stessi tutti gli anni agli stessi soggetti?!?!
    Sì, quello sarebbe comunque stato un passaggio critico (mi pare di averne accennato una volta), ma i tempi scala diversi (1 anno?) potevano permettere una sperimentazione dedicata. Qui si è cambiato strategia da un giorno all'altro. Per le seconde dosi senza un reale motivo, vista l'incidenza più bassa degli effetti collaterali AZ di più di un ordine di grandezza dopo la seconda dose.
    Ultima modifica di barry; 15/06/2021 alle 14:12

  10. #96790
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Ma infatti si fa per parlare, concordo con voi...anticipare così un passaggio che sarebbe state cmq obbligato, ma ora fatto senza basi...
    Le 3 cose più belle dall'entrata nel forum e nel mondo meteo : i "mammatus" post-temporale, il nevone 2012 e l'ASE..

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