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Discussione: Nuovo Virus Cinese

  1. #96871
    Vento forte L'avatar di galinsog@
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da Lou_Vall Visualizza Messaggio
    A maggior ragione quel che tu dici rende la cosa ancora più grave.

    Se è così significa che sono bastati appena due comuni per generare una terza ondata in piena regola a livello provinciale:

    Allegato 567789

    Pensa un pò quando il contagio si estenderà anche agli altri comuni cosa accadrà.
    E siamo nella stagione più favorevole in assoluto dell'anno.
    No, sui numeri piccoli (e i numeri attuali della Sicila, pur alti rispetto ad altre regioni, sono piccoli) le curve esponenziali le osservi molto prima, tutto lì, un focolaio che genera 10 contagi/giorno a Enna (o a Isernia o a Matera) lo vedi subito a Milano o a Napoli no, non lo vedi. L'anno scorso tra fine giugno e fine luglio un micro-focolaio da queste parti ha generato 19 contagi in cinque giorni ed eravamo ancora alle prese con il virus che era circolato in primavera...

  2. #96872
    Vento forte L'avatar di verza81
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da barry Visualizza Messaggio
    Dare un'occhiata ai numeri reali aiuta

    Allegato 567776

    in questa fase in UK abbiamo l'ospedalizzazione del 4% dei positivi di 10 giorni prima.
    Meno di metà dell'ondata invernale. Merito prima di tutto della vaccinazione, la maggior ospedalizzazione della variante indiana a parità di condizioni (2x) non ribalta questo effetto.

    Allegato 567777

    trend rispetto all'ondata invernale
    adesso siamo intorno al 4% del picco dell'ondata invernale.
    Visto che il tempo di raddoppio è intorno a 9-10 giorni, abbiamo già sicura una prima duplicazione, quindi arriviamo a 7-8% (300 ricoveri al giorno)
    I nuovi casi adesso sono 7-8k, in aumento anche se la velocità di aumento sta rallentando.
    Quindi plausibile un altro raddoppio dei casi, arrivando a 15000 casi giornalieri, anche se in più di 9-10 giorni visto che la velocità di aumento sta diminuendo. Con ulteriori 10 giorni di ritardo da questa data, corrisponde a 600 ricoveri al giorno, 7-8% dei numeri di gennaio.
    Gestibile ma non sono numeri trascurabili. E visto che la diffusione in questo momento è molto irregolare, possibile che ci siano ulteriori margini di aumento (anche se la granularità territoriale potrebbe causare un picco lungo e appiattito, come somma di picchi locali). Quindi un po' di attenzione (nessuna chiusura in questo momento come discusso ieri) mi sembra il minimo.

    La percentuale del 4% di ospedalizzati tra i nuovi positivi ovviamente non è universale, dipende da quanti vaccinati ci sono e dalla loro distribuzione di età, dalla quantità e qualità della ricerca e del tracciamento, ecc.
    Comunque per dare un'idea, 25000 nuovi casi --> 1000 nuovi ospedalizzati, 50000 nuovi casi --> 2000 nuovi ospedalizzati.


    grafici presi da qui
    https://twitter.com/jburnmurdoch/sta...80021869805571
    A conferma che non è niente di cui preoccuparsi dal punto di vista gestionale.
    E più passa il tempo, più persone saranno vaccinate e quindi minore sarà la platea infettabile, e di conseguenza anche i ricoveri etc.
    cmq complimenti, sei una fonte inesauribile di dati

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  3. #96873
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da galinsog@ Visualizza Messaggio
    Comunque non è che le stime siano poi tanto univoche, specie per quanto riguarda le forme gravi e critiche:

    https://khub.net/documents/135939561...=1623689315431

    Ovviamente anche io di fronte a certi intervalli preferirei che fosse adottato il criterio di massima precauzione, ma se lo dovessimo adottare per ogni variante mal nota/ignota dovremmo considerare tale tasso allo 0% e quindi considerare i vaccinati come se non lo fossero. Giungessimo a questo punto il dubbio dell'"Uomo della strada" (che ci vacciniamo a fare?) potrebbe pure diventare lecito...
    Aspettiamo che il preprint diventi print va.
    Io sono per il criterio di massima precauzione che però non è da intendersi, prima che arrivi qualcuno a rispondere così..., "lockdown stile marzo 2020".
    Peraltro ho appena letto un po' di roba sulla Lambda che non è la sonda dei catalizzatori , ma la variante a quanto pare a maggior diffusione in Sudamerica che nonostante i casi al momento non è ancora classificata come "massima pericolosità"; neanche l'OMS è a massima precauzione in questo caso.

    Comunque io considero lecito il "che ci vacciniamo a fare" eh! Purchè poi se si torna in condizioni da chiusura chiudano a quelli che "cosa ci vacciniamo a fare" e non ai vaccinati.
    Neutrofilo, normofilo, fatalistofilo: il politically correct della meteo
    27/11: fuori a calci i pregiudicati. Liberazione finalmente.

  4. #96874
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da verza81 Visualizza Messaggio
    A conferma che non è niente di cui preoccuparsi dal punto di vista gestionale.
    E più passa il tempo, più persone saranno vaccinate e quindi minore sarà la platea infettabile, e di conseguenza anche i ricoveri etc.
    Il punto, è vedo che siamo sempre al non averlo ancora compreso, è che ci sono zone in salita esponenziale adesso e non "al tempo in cui ci saranno abbastanza vaccinati".
    Quindi le misure restrittive sarebbero da prendere adesso.
    Quando ci saranno abbastanza vaccinati diventa, si spera e si suppone, irrilevante.
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  5. #96875
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    Aggiungo che in realtà in Provincia di Enna non c'è alcun focolaio esteso, c'è un grosso focolaio ad Aidone che dall'inizio di giugno continua a produrre positivi e potrebbe esserci un piccolo focolaio a Troina. Aidone è zona rossa dal 9 giugno e lo resterà fino a domani, ma è verosimile che vi sia una proroga. Addirittura negli altri comuni del "libero consorzio provinciale" l'incidenza media rispetto al 1° giugno è scesa, tranne a Troina...

  6. #96876
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    Citazione Originariamente Scritto da FunMBnel Visualizza Messaggio
    Il punto, è vedo che siamo sempre al non averlo ancora compreso, è che ci sono zone in salita esponenziale adesso e non "al tempo in cui ci saranno abbastanza vaccinati".
    Quindi le misure restrittive sarebbero da prendere adesso.
    Quando ci saranno abbastanza vaccinati diventa, si spera e si suppone, irrilevante.
    Salita esponenziale di contagi, non di ricoveri da diventare ingestibili.
    E già adesso dopo 7-10 gg la pendenza sta calando.
    E praticamente senza restrizioni, mascherine, etc.

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  7. #96877
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    Citazione Originariamente Scritto da galinsog@ Visualizza Messaggio
    Aggiungo che in realtà in Provincia di Enna non c'è alcun focolaio esteso, c'è un grosso focolaio ad Aidone che dall'inizio di giugno continua a produrre positivi e potrebbe esserci un piccolo focolaio a Troina. Addirittura negli altri comuni del "libero consorzio provinciale" l'incidenza media rispetto al 1° giugno è addirittura scesa...
    Tra l'altro, focolaio di positivi e basta (come penso) o anche di ospedalizzazioni?

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  8. #96878
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    Citazione Originariamente Scritto da verza81 Visualizza Messaggio
    Tra l'altro, focolaio di positivi e basta (come penso) o anche di ospedalizzazioni?
    Non ne ho idea e il dato non lo trovo, ma tieni conto che parliamo di un comune con 5000 abitanti scarsi di cui appena una quarantina attualmente positivi (e forse una sessantina da quando il focolaio è esploso), non sono certo numeri da farci su una statistica...

  9. #96879
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    Citazione Originariamente Scritto da galinsog@ Visualizza Messaggio
    Non ne è ho idea e il dato non lo trovo, ma tieni conto che parliamo di un comune con 5000 abitanti scarsi di cui appena una quarantina attualmente positivi (e forse una sessantina da quando il focolaio è esploso), non sono certo numeri da farci su una statistica...
    Si sì conosco, ci sono stato qualche anno fa.
    Ma infatti su un campione così basso (come Enna o cl) e partendo da dati prossimi a zero, ovvio che un piccolo focolaio locale faccia aumentare esponenzialmente i numeri in senso assoluto, pur non destando alcuna preoccupazione sanitaria


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  10. #96880
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    Citazione Originariamente Scritto da verza81 Visualizza Messaggio
    Si sì conosco, ci sono stato qualche anno fa.
    Ma infatti su un campione così basso (come Enna o cl) e partendo da dati prossimi a zero, ovvio che un piccolo focolaio locale faccia aumentare esponenzialmente i numeri in senso assoluto, pur non destando alcuna preoccupazione sanitaria


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    La preoccupazione è sempre legittima e bene hanno fatto a istituire una zona rossa in quel comune, come precedentemente avevano fatto a Gagliano Castelferrato.

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