Pagina 9714 di 12353 PrimaPrima ... 87149214961496649704971297139714971597169724976498141021410714 ... UltimaUltima
Risultati da 97,131 a 97,140 di 123529

Discussione: Nuovo Virus Cinese

  1. #97131
    Uragano L'avatar di FunMBnel
    Data Registrazione
    26/09/03
    Località
    Disperso in una cava
    Età
    54
    Messaggi
    18,519
    Menzionato
    151 Post(s)

    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da Chuck N. Visualizza Messaggio
    Parlo di restrizioni,ma anche il tracciamento se non ce n è bisogno perche la gente sta bene e non richiede tanponi cosa vuoi tracciare?
    Quindi non bisognava tracciare neanche prima visto che i positivi son sempre stati meno dei negativi e non tutti i positivi erano sintomatici... Non fa una piega.
    Neutrofilo, normofilo, fatalistofilo: il politically correct della meteo
    27/11: fuori a calci i pregiudicati. Liberazione finalmente.

  2. #97132
    Vento forte L'avatar di verza81
    Data Registrazione
    17/11/03
    Località
    Altavilla Vicentina (VI)
    Età
    43
    Messaggi
    4,104
    Menzionato
    88 Post(s)

    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Il vaccino anti covid in Italia in tempo reale | Il Sole 24 ORE

    l 51,65% della popolazione italiana ha ricevuto almeno una dose di vaccino, compreso il monodose.
    Considerando solo gli over 12, oggetto della campagna vaccinale, la percentuale è invece del 57,31% e il 28,09% è completamente vaccinato.

    circa 30 mln con 1 dose, 15 mln ciclo completato.
    Ieri nuovamente quasi 600 mila dosi
    5 mln di vaccini disponibili, di cui 2.7 mln pfizer

    Residenza: Altavilla Vicentina (VI)
    Lavoro: Brendola - casello di Montecchio Maggiore (VI)
    http://meteoaltavillavicentina.altervista.org/

  3. #97133
    Vento moderato L'avatar di Gianni78ba
    Data Registrazione
    01/03/20
    Località
    Mola di Bari
    Età
    45
    Messaggi
    1,002
    Menzionato
    64 Post(s)

    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da barry Visualizza Messaggio
    Grazie, non erano perplessità, mi era sembrata una spiegazione semplice anche se solo qualitativa del fatto che AZ solitamente dà i maggiori effetti collaterali dopo la prima dose, i vaccini mRNA dopo la seconda.
    Sulle prospettive per le dosi successive, potrebbe essere un problema ma non credo insormontabile. Certo ci sarà bisogno di parecchi studi.
    Riguardo gli effetti collaterali è tutto talmente soggettivo che sarà dura dare indicazioni universali.

    DOmanda: vaccino protegge dall'ospedalizzazione, ma ha la stessa efficacia sul long covid che è stato appurato colpire anche chi in ospedale non ci è mai andato?

  4. #97134
    Bava di vento L'avatar di barry
    Data Registrazione
    28/10/20
    Località
    Mira (VE)
    Messaggi
    228
    Menzionato
    87 Post(s)

    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da FunMBnel Visualizza Messaggio
    Perchè noi siamo troppo avanti: noi facciamo tonnellate di test quando i casi sono decine di migliaia quindi il tracciamento diventa per definizione inefficiente; quando invece il tracciamento sarebbe superefficace noi riduciamo...
    Tracciamento non vuol dire fare tamponi a caso a persone che stanno bene, vuol dire ricostruire le catene di contagio identificando/testando i contatti di un positivo.

    Ovviamente il tracciamento richiede operatori per colloquio con i contagiato per l'identificazione dei contatti, valutazione di quali siano da considerare contatti stretti, avvio delle procedure di quarantena o testing, ecc. Se il personale per queste operazione è insufficiente (vedi articolo postato prima) non fai queste attività o le fai in modo molto parziale, limitandosi ai conviventi o poco più.

    Qualche giorno fa era stato postato la percentuale (dato nei rapporti settimanali di lab24) dei casi identificati tramite tracciamento ed era parecchio basso, non ricordo adesso il numero. Casi identificati tramite tracciamento vuol dire sapere l'origine del contagio e quindi mantenere il controllo di quello che succede; dei casi identificati in altro modo (perchè sono sintomatici, con screening prima di un viaggio o di un evento, ecc.) non so l'origine del contagio e quindi non ho il controllo e questi casi potrebbero nascondere delle catene di contagio importanti, anche se asintomatiche.

    Tutto questo è particolarmente importante quando si è nelle fasi di iniziale diffusione di una variante più pericolosa, che è la nostra situazione attuale.
    Ultima modifica di barry; 18/06/2021 alle 11:08

  5. #97135
    Bava di vento L'avatar di barry
    Data Registrazione
    28/10/20
    Località
    Mira (VE)
    Messaggi
    228
    Menzionato
    87 Post(s)

    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da Gianni78ba Visualizza Messaggio
    Riguardo gli effetti collaterali è tutto talmente soggettivo che sarà dura dare indicazioni universali.

    DOmanda: vaccino protegge dall'ospedalizzazione, ma ha la stessa efficacia sul long covid che è stato appurato colpire anche chi in ospedale non ci è mai andato?
    avevo letto qualcosa su effetti benefici anche nei confronti del long covid, ma si tratta di valutazioni molto preliminari

  6. #97136
    Burrasca L'avatar di Simotgl
    Data Registrazione
    18/12/09
    Località
    Tavullia (PU) 140m
    Età
    43
    Messaggi
    6,456
    Menzionato
    146 Post(s)

    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da Chuck N. Visualizza Messaggio
    Parlo di restrizioni,ma anche il tracciamento se non ce n è bisogno perche la gente sta bene e non richiede tanponi cosa vuoi tracciare?
    Sì ma, la questione non è fare tamponi a caso, la questione è che se prima in presenza di 1 caso sui 30.000 facevi al massimo il tampone al convivente, ora potresti utilizzare la stessa capacità di fare tamponi per testare oltre a quel caso almeno anche altri 4/5 conviventi/familiari/colleghi.
    Poi concordo con te e ho portato testimonianza diretta dai laboratori privati, che se non c'è domanda perché la gente non è sintomatica e uno non sente la necessità di controllarsi con tampone, non è che puoi tenere i 300.000 tamponi quotidiani anche in questa fase.

    Però se è vero che il covid free è irraggiungibile e non è neanche l'obbiettivo di questi primi mesi di risoluzione della situazione, è pur vero che abbassare alla minore circolazione possibile fermando le catene di contagio, comunque presenti anche in caso di vaccinazione, è una procedura di prevenzione che gioverebbe a tutti, ma proprio tutti. Da quelli che sono terrorizzati dal virus stesso, a quelli che vorrebbero aperture indiscriminate perché "il virus è morto".
    Se tu non tracci quando ne hai possibilità vuol dire che non hai proprio capito che anche economicamente ne gioverai, perché ti troverai ad avere sempre molto più controllo sulla diffusione e potresti prendere una prossima risalita di casi dovuti a una variante molto prima che col consueto ritardo, che poi porta a chiusure come prima misura presi dal panico.
    Le 3 cose più belle dall'entrata nel forum e nel mondo meteo : i "mammatus" post-temporale, il nevone 2012 e l'ASE..

  7. #97137
    Vento forte L'avatar di galinsog@
    Data Registrazione
    18/03/19
    Località
    GB
    Messaggi
    4,822
    Menzionato
    85 Post(s)

    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da FunMBnel Visualizza Messaggio
    Perchè noi siamo troppo avanti: noi facciamo tonnellate di test quando i casi sono decine di migliaia quindi il tracciamento diventa per definizione inefficiente; quando invece il tracciamento sarebbe superefficace noi riduciamo...
    Bisognerebbe mantenere un equilibrio, ma fare 350.000 o 400.000 tamponi giornalieri come in marzo di cui 200.000 assolutamente a caso fatico a capire che senso abbia. Ti dico di più, io ho un forte senso civico, ma se all'uscita del supermercato o mentre parcheggio l'auto arrivasse qualcuno a propormi un antigenico, soprattutto con questa situazione epidemiologica, declinerei gentilmente la proposta e manderei un'email (un po' meno gentile) a chi questo tipo di iniziativa l'ha programmata*... Invece avrebbe senso fare degli screening approfonditi laddove si sa che si sono accesi focolai importanti (anche in rapporto alla popolazione), ad esempio quei due comuni della provincia di Enna di cui si scriveva nelle pagine addietro e in quelli confinanti**... Sull'utilità degli screening di massa alla popolazione comincia anche ad esserci concordanza rispetto alla totale inutilità in sede di prevenzione, basti vedere quanto sono stati utili quelli fatti a Liverpool alla fine dell'estate 2020 e quelli fatti in provincia di Bolzano a fine autunno e la risposta è: non solo sono assolutamente inutili ma sono pure pericolosi...

    Poi dipende che intendiamo per screening, si riuscissero a fare 60 milioni di tamponi ogni cinque giorni e a processarli, sequenziandone un 10% allora lo screening sarebbe lo strumento perfetto, il problema è che no viviamo né su marte né nell'Empireo degli epidemiologi...

    * i tamponi hanno sicuramente una data di scadenza, magari hanno deciso di usarli per non gettarli...
    ** sequenziando i referti positivi e non solo e non tanto per le varianti già note (alfa, delta, lambda o ciccia) ma per capire che cosa circola e che caratteristiche ha, perché non è detto che le varianti "attenzionabili" nascano tutte nell'UK, in India o in Sud America...
    Ultima modifica di galinsog@; 18/06/2021 alle 11:32

  8. #97138
    Vento forte L'avatar di galinsog@
    Data Registrazione
    18/03/19
    Località
    GB
    Messaggi
    4,822
    Menzionato
    85 Post(s)

    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da Simotgl Visualizza Messaggio
    Sì ma, la questione non è fare tamponi a caso, la questione è che se prima in presenza di 1 caso sui 30.000 facevi al massimo il tampone al convivente, ora potresti utilizzare la stessa capacità di fare tamponi per testare oltre a quel caso almeno anche altri 4/5 conviventi/familiari/colleghi.
    Poi concordo con te e ho portato testimonianza diretta dai laboratori privati, che se non c'è domanda perché la gente non è sintomatica e uno non sente la necessità di controllarsi con tampone, non è che puoi tenere i 300.000 tamponi quotidiani anche in questa fase.

    Però se è vero che il covid free è irraggiungibile e non è neanche l'obbiettivo di questi primi mesi di risoluzione della situazione, è pur vero che abbassare alla minore circolazione possibile fermando le catene di contagio, comunque presenti anche in caso di vaccinazione, è una procedura di prevenzione che gioverebbe a tutti, ma proprio tutti. Da quelli che sono terrorizzati dal virus stesso, a quelli che vorrebbero aperture indiscriminate perché "il virus è morto".
    Se tu non tracci quando ne hai possibilità vuol dire che non hai proprio capito che anche economicamente ne gioverai, perché ti troverai ad avere sempre molto più controllo sulla diffusione e potresti prendere una prossima risalita di casi dovuti a una variante molto prima che col consueto ritardo, che poi porta a chiusure come prima misura presi dal panico.
    Quando a fronte di 10 positivi giorno fai 4000-4500 tamponi (di cui i 4/5 molecolari) li fai almeno a tutti i contatti "stretti" e anche a molti contatti meno stretti (e la definizione ISS mi pare tutto meno che sommaria). Quindi non so come puoi allargare ulteriormente la platea. Fai tamponi pure ai contatti telefonici? Tracci e tamponi anche quelli che passavano sulle strisce mentre il positivo era fermo al semaforo?

    Ripeto o fai tracciamento, ma non puoi tracciare tutti coloro che incrociano un positivo per strada a 10 m di distanza per 30 secondi, oppure fai screening di massa e gli screening, fatti a casaccio, non funzionano perché sono troppo grossolani...

  9. #97139
    Vento forte L'avatar di galinsog@
    Data Registrazione
    18/03/19
    Località
    GB
    Messaggi
    4,822
    Menzionato
    85 Post(s)

    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da Lou_Vall Visualizza Messaggio
    Sempre più convinto di un nuovo lockdown europeo a breve.
    Sarebbe il primo della storia...
    Non capisco se ti piaccia fare il menagramo (per qualcuno è una piccola soddisfazione) perché è lo stesso atteggiamento che hai anche nei confronti della meteo... oppure se non credi ai vaccini e alla vaccinazione di massa (e allora che ti lamenti a fare perché hanno vaccinato tutti quelli che conosci prima di te?). Io tendo ad essere pessimista, ma quando arrivo alle soglie del pessimismo patologico riesco a fermarmi, soprattutto quando mi accorgo che la componente irrazionale è talmente forte da farmi assumere atteggiamenti contraddittori...

  10. #97140
    Vento forte L'avatar di ale97
    Data Registrazione
    08/11/19
    Località
    Arbus (SU) 370 m/ Torino
    Età
    26
    Messaggi
    3,978
    Menzionato
    84 Post(s)

    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da galinsog@ Visualizza Messaggio
    Quando a fronte di 10 positivi giorno fai 4000-4500 tamponi (di cui i 4/5 molecolari) li fai almeno a tutti i contatti "stretti" e anche a molti contatti meno stretti (e la definizione ISS mi pare tutto meno che sommaria). Quindi non so come puoi allargare ulteriormente la platea. Fai tamponi pure ai contatti telefonici? Tracci e tamponi anche quelli che passavano sulle strisce mentre il positivo era fermo al semaforo?

    Ripeto o fai tracciamento, ma non puoi tracciare tutti coloro che incrociano un positivo per strada a 10 m di distanza per 30 secondi, oppure fai screening di massa e gli screening, fatti a casaccio, non funzionano perché sono troppo grossolani...
    Sull'ultima fease, proprio la GB ne è la dimostrazione... Tanti test fatti a caso non servono a nulla.

Segnalibri

Permessi di Scrittura

  • Tu non puoi inviare nuove discussioni
  • Tu non puoi inviare risposte
  • Tu non puoi inviare allegati
  • Tu non puoi modificare i tuoi messaggi
  •