Nuovo Virus Cinese

[burian br]

Newcastle e Middlesbrough con incidenza superiore a 850 casi / 100.000 ab.

Se fossero in vigore i nostri colori delle zone sarebbero una "zona rossa", con concentrazione tripla del limite inferiore.
Credo che in Italia al massimo si sia arrivati a 500 per qualche provincia nel suo picco.

Si hanno informazioni sulle ospedalizzazioni in quelle contee? @barry

[burian br]

Bolzano arrivò a 900 circa, Bergamo nella prima ondata forse anche di più (direi sicuramente...) ma i dati ufficiali erano quelli che erano, invece Lombardia e Piemonte nella seconda ondata mi pare fossero sui 700/750. Quindi effettivamente siamo sui livelli più elevati che abbiamo avuto in Italia, non sicuramente così bassi

Il record spetta a Varese, che sfiorò i 1000 casi ogni 100mila abitanti nella settimana centrale di Novembre.

[burian br]

E ancora....sempre sul pezzo.
In sintesi, stanno cmq morendo ancora tanti anziani e cmq oltre l'80% vaccinato con doppia dose.
Allegato 569879

Tra gli anziani che nonostante il ciclo vaccinale completo risultano positivi il rischio di finire in ospedale non è trascurabile, probabile che sia tra il 5 e il 15% a seconda dell'età (70-90enni). Il rischio di morte è alto, sarà tra 1 e 5%.
Stime spannometriche, potrebbero essere anche più alte.

[burian br]

Ci può stare tutto, però no il coprifuoco alle 18, per caritàdiddio

In estate poi

[burian br]

"L'iimmunità di gregge si raggiunge ormai con il 95% della popolazione vaccinata, con la variante inglese ci si poteva accontentare anche di un 75/80% ma adesso non basta più".

Questo è vero purtroppo, e se sorgerà una variante anche più contagiosa non basterà vaccinare tutti per impedire la diffusione.

[burian br]

Immunità naturale >> vaccini

quindi meglio lasciare che i giovini si infettino

Vaccini, studio israeliano: <<Gli anticorpi naturali sono piu efficaci delle vaccinazioni nel prevenire i contagi>>

Questo è un nodo cruciale, e forse ha una sua logica. Il vaccino protegge producendo anticorpi anti-Spike, ma se questa nel nuovo virus-variante è sufficientemente diversa gli anticorpi non impediscono l'infezione efficientemente, anche se la risposta anticorpale scatenata dai vaccini è superiore a quella dell'infezione naturale.

Un ex-infettato invece produce anche anticorpi anti-nucleocapside e contro altre proteine virali, non solo anti-Spike. Questi potrebbero forse dare una mano nel distruggere il nuovo virus-variante, perchè in questa versione non sono molto modificati?


Mi stavo domandando proprio poco fa come mai sentiamo di continuo casi di infetti tra i vaccinati con due dosi e mai reinfezioni.

[galinsog@]

Questo è un nodo cruciale, e forse ha una sua logica. Il vaccino protegge producendo anticorpi anti-Spike, ma se questa nel nuovo virus-variante è sufficientemente diversa gli anticorpi non impediscono l'infezione efficientemente, anche se la risposta anticorpale scatenata dai vaccini è superiore a quella dell'infezione naturale.

A me pare la scoperta dell'acqua calda. Peraltro le infezioni nei vaccinati con ciclo completo avvenivano in numero basso, ma non trascurabile, anche con VOC Alfa. Addirittura i due morti post seconda dose di vaccino che ci sono stati qui in Liguria a maggio e a giugno erano stati contagiati dalla vecchia "variante inglese" e la seconda dose l'avevano ricevuta da parecchi giorni e in un momento in cui i contagi non erano certo alti (<10/100.000 settimana). Mia cugina (50 anni, biologa ospedaliera) è stata contagiata (VOC Alfa) a fine marzo, 4 settimane dopo la seconda dose di Pfizer, per fortuna totalmente asintomatica (contatto stretto di positivo) ma ha dovuto fare due tamponi prima di negativizzarsi. Al di là del calo stimato nella produzione di anticorpi, che non si riflette per forza sul livello di immunizzazione non mi stupirei se il tasso effettivo di evasione vaccinale non fosse enormemente diverso e attorno al 20% per chi ha completato il ciclo, come sembrano suggerire i dati provenienti dalla sorveglianza sanitaria nei vari paesi interessati dalla diffusione di VOC Delta. Ho anche il sospetto che i dati relativi all'evasione vaccinale da parte di VOC Alfa (vaccinati con prima dose) siano stati sensibilmente sottovalutati e la cosa non sarebbe strana se si pensa che in gran parte sono stati rilevati, dai servizi di sorveglianza sanitaria, quando ancora erano in vigore misure di mitigazione stringenti (marzo-aprile) e in altra parte durante la fase di regressione dell'epidemia, quando non solo tende fisiologicamente a calare il numero giornaliero di contagiati ma ad aumentare la quota parte di asintomatici ed oligosintomatici tra i positivi (il famoso virus che diventa più "buono") e anche la diffusività del virus cala... Se fosse così gli inglese avrebbero comunque fatto una stronzata allungando i tempi di somministrazione tra prima e seconda dose, indipendentemente dalla successiva diffusione di VOC Delta. Non è nemmeno un caso che . Forse contavano che dopo VOC Alfa non ci sarebbero state ondate portate da altre varianti diverse da quelle già note.

[Gianni78ba]

A me pare la scoperta dell'acqua calda. Peraltro le infezioni nei vaccinati con ciclo completo avvenivano in numero basso, ma non trascurabile, anche con VOC Alfa. Addirittura i due morti post seconda dose di vaccino che ci sono stati qui in Liguria a maggio e a giugno erano stati contagiati dalla vecchia "variante inglese" e la seconda dose l'avevano ricevuta da parecchi giorni e in un momento in cui i contagi non erano certo alti (<10/100.000 settimana). Mia cugina (50 anni, biologa ospedaliera) è stata contagiata (VOC Alfa) a fine marzo, 4 settimane dopo la seconda dose di Pfizer, per fortuna totalmente asintomatica (contatto stretto di positivo) ma ha dovuto fare due tamponi prima di negativizzarsi. Al di là del calo stimato nella produzione di anticorpi, che non si riflette per forza sul livello di immunizzazione non mi stupirei se il tasso effettivo di evasione vaccinale non fosse enormemente diverso e attorno al 20% per chi ha completato il ciclo, come sembrano suggerire i dati provenienti dalla sorveglianza sanitaria nei vari paesi interessati dalla diffusione di VOC Delta. Ho anche il sospetto che i dati relativi all'evasione vaccinale da parte di VOC Alfa (vaccinati con prima dose) siano stati sensibilmente sottovalutati e la cosa non sarebbe strana se si pensa che in gran parte sono stati rilevati, dai servizi di sorveglianza sanitaria, quando ancora erano in vigore misure di mitigazione stringenti (marzo-aprile) e in altra parte durante la fase di regressione dell'epidemia, quando non solo tende fisiologicamente a calare il numero giornaliero di contagiati ma ad aumentare la quota parte di asintomatici ed oligosintomatici tra i positivi (il famoso virus che diventa più "buono") e anche la diffusività del virus cala... Se fosse così gli inglese avrebbero comunque fatto una stronzata allungando i tempi di somministrazione tra prima e seconda dose, indipendentemente dalla successiva diffusione di VOC Delta. Non è nemmeno un caso che . Forse contavano che dopo VOC Alfa non ci sarebbero state ondate portate da altre varianti diverse da quelle già note.

Cioè un 20% di non responder nel senso che è come se non lo avessero fatto il vaccino?

[jack9]

Dipende sempre da che si intende per assembramenti, i grandi eventi di massa, ossia i grandi assembramenti statici, anche all'aperto, andavano per quanto possibile evitati, soprattutto se non era possibile gestirli in modo attento, se invece si inorridisce perché la gente va in spiaggia (qui in Liguria manco esistono le spiagge libere) oppure perché ci sono 3 persone in coda davanti a un bar (quando durante il lockdown di marzo 2020 ne vedevi 300 in fila davanti a un supermercato) secondo me non è un bel segnale, sopratuttto non è segnale di sanità mentale... e te lo dice uno che dal febbraio 2020 a oggi al ristorante c'è andato solo una volta e in dehor e attualmente è in albergo, ma perché fuori per lavoro... Io sono scrupoloso ma del mio scrupolo non faccio il metro di giudizio per giudicare il comportamento degli altri e in funzione di livello di rischi diversi (e anche di una percezione del rischio che è sacrosantamente individuale) ritengo che giudicare gli altri, a meno che non facciano davvero cose pericolose, sia non da moralisti, ma proprio da sociopatici...

D’accordissimo.

[verza81]

Il vaccino anti covid in Italia in tempo reale | Il Sole 24 ORE

Guardando solo i maggiorenni, siamo almeno al 70% con una dose e oltre il 50% con ciclo completo.
Ieri 580k, non raggiungiamo i 600 k giornalieri solo per gli assurdi vincoli di J&J