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Discussione: Nuovo Virus Cinese

  1. #101361
    Uragano L'avatar di FunMBnel
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da simo89 Visualizza Messaggio
    Siamo al limite della supercazzola.
    Ma anche no...
    Citazione Originariamente Scritto da simo89 Visualizza Messaggio
    L'uomo non è un computer, spesso le decisioni che prendiamo in momenti di emergenza non sono razionali, questo voler ridurre l'uomo a pura razionalità è fuori dalla realtà.
    Che è verissimo: ma cosa c'entrano le decisioni istintive prese nei momenti di emergenza (che hanno il pregio della velocità, ma il difetto di non avere nessuna garanzia di sensatezza) con la gestione di una pandemia o peggio con la valutazione dei dati?

    Citazione Originariamente Scritto da simo89 Visualizza Messaggio
    Inoltre, il problema non è certo l'uomo "della strada", quanto i politici che di cultura ne hanno meno di zero in materie scientifiche, e che di decisioni a caso ne hanno prese parecchie.
    Qui hai tristemente ragione.
    Ma se avessero deciso solo gli uomini di scienza altro che dittatura sanitaria...

    Citazione Originariamente Scritto da simo89 Visualizza Messaggio
    Questo voler ridurre tutto a problema di cultura scientifica, un problema che è POLITICO in primis (e qua non vado oltre, non si può), è lo specchio della società in cui viviamo, e testimonia tutta l'involuzione e l'imbarbarimento culturale degli ultimi 30-40 anni.
    Non sono d'accordo con l'affermazione: il problema è che il politico che deve prendere le decisioni di cultura scientifica non ne ha, quindi è eccome un problema di cultura scientifica.
    Neutrofilo, normofilo, fatalistofilo: il politically correct della meteo
    27/11: fuori a calci i pregiudicati. Liberazione finalmente.

  2. #101362
    Vento forte L'avatar di galinsog@
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da FunMBnel Visualizza Messaggio
    Vai tranquillo che i no-vax nelle loro varie forme non stanno a perdere tempo con i numeri dei contagi o dei ricoveri e con i colori delle zone...
    Quanti sono i no-vax, ossia le persone pregiudizialmente ostili ai vaccini? Vogliamo fare una stima? Se devo guardare ai dati veri disponibili, ossia quelli relativi alle vaccinazioni effettivamente obbligatorie per i minori, sono probabilmente tra il 2 e il 3% della popolazione italiana (in Francia sono probabilmente tra il 10 e il 15%). Io questa fregola di ridurre tutto a "no-vaxismo", compresi i problemi e i timori dovuti alle molte carenze comunicative e organizzative della campagna vaccinale, comincio a pensare che sia una foglia di fico e tra l'altro appiccicata pure male...

  3. #101363
    Bava di vento L'avatar di barry
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da galinsog@ Visualizza Messaggio
    Il che mi fa pensare due cose:
    1) tra i minori Voc Delta presenta un quadro clinico significativamente più severo (probabilità di ricovero maggiore di quasi un intero ordine di grandezza rispetto a Voc Alfa);
    2) tra i minori (e tra i giovani in generale) c'è un sommerso pauroso.
    Probabile che le due ipotesi si incontrino (penso più vicino a 2).
    non lo so, la linea rossa del grafico è abbastanza costante tra fase alpha e fase delta
    d'altra parte, le percentuali trovate di recente in spagna intorno all'1% (in italia intorno al 2% ma considerando il n. numero di casi e ospedalizzazioni in un mese, stesso intervallo per casi e ospedalizzati, conferenza stampa di venerdì) sono simili.
    da noi c'è sicuramente molto sommerso, in UK con 1 milione di tamponi al giorno non so quanto sfugga.

  4. #101364
    Vento forte L'avatar di galinsog@
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da barry Visualizza Messaggio
    non lo so, la linea rossa del grafico è abbastanza costante tra fase alpha e fase delta
    d'altra parte, le percentuali trovate di recente in spagna intorno all'1% (in italia intorno al 2% ma considerando il n. numero di casi e ospedalizzazioni in un mese, stesso intervallo per casi e ospedalizzati, conferenza stampa di venerdì) sono simili.
    da noi c'è sicuramente molto sommerso, in UK con 1 milione di tamponi al giorno non so quanto sfugga.
    Può sfuggire poco o moltissimo, dipende da chi fa quel milione di tamponi, se quel milioni di tamponi comprendesse un 80% di screening lavorativi/scolastici e riguardasse magari un 20% della popolazione britannica (13 milioni), a giro sempre gli stessi, con una variante così rapida nel diffondersi potrebbe scappare tantissimo, soprattutto se i restanti tamponi, quelli fuori dagli screening, riguardassero prevalentemente sintomatici.

  5. #101365
    Vento forte L'avatar di nevearoma
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da FunMBnel Visualizza Messaggio
    I numeri veramente stanno dicendo altro...

    In che senso? L'NHS non è in crisi in questo momento.
    "In Africa non cresce il cibo. Non crescono i primi. Loro non hanno i contorni. Una fetta di carne magari la trovi, ma hanno un problema con i contorni. Per non parlare della frutta."

  6. #101366
    Bava di vento L'avatar di barry
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    eh ma in india sono più di un miliardo ....

    se questa stima è corretta, il numero di morti rispetto alla popolazione diventa più alta di quella italiana, nonostante le differenze di età della popolazione

    Covid-19: India excess deaths cross four million, says study - BBC News

  7. #101367
    Vento forte L'avatar di nevearoma
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da barry Visualizza Messaggio
    Non stiamo parlando di un raffreddore.
    Al di là del fatto che il punto sarebbe proprio renderlo tale, il raffreddore non è l'unico virus stagionale che circola nelle scuole.
    Ultima modifica di nevearoma; 20/07/2021 alle 15:29
    "In Africa non cresce il cibo. Non crescono i primi. Loro non hanno i contorni. Una fetta di carne magari la trovi, ma hanno un problema con i contorni. Per non parlare della frutta."

  8. #101368
    Tempesta L'avatar di Gangi
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da galinsog@ Visualizza Messaggio
    Quanti sono i no-vax, ossia le persone pregiudizialmente ostili ai vaccini? Vogliamo fare una stima? Se devo guardare ai dati veri disponibili, ossia quelli relativi alle vaccinazioni effettivamente obbligatorie per i minori, sono probabilmente tra il 2 e il 3% della popolazione italiana (in Francia sono probabilmente tra il 10 e il 15%). Io questa fregola di ridurre tutto a "no-vaxismo", compresi i problemi e i timori dovuti alle molte carenze comunicative e organizzative della campagna vaccinale, comincio a pensare che sia una foglia di fico e tra l'altro appiccicata pure male...
    Ormai ti adoro, non ho bisogno più di scrivere in questo topic perchè condivido al 100% tutto quello che scrivi.

  9. #101369
    Vento moderato L'avatar di Gianni78ba
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da barry Visualizza Messaggio
    non lo so, la linea rossa del grafico è abbastanza costante tra fase alpha e fase delta
    d'altra parte, le percentuali trovate di recente in spagna intorno all'1% (in italia intorno al 2% ma considerando il n. numero di casi e ospedalizzazioni in un mese, stesso intervallo per casi e ospedalizzati, conferenza stampa di venerdì) sono simili.
    da noi c'è sicuramente molto sommerso, in UK con 1 milione di tamponi al giorno non so quanto sfugga.
    Lo studio canadese che linkasti parlava chiaro se non ricordo male e puntava alla soluzione 1.
    come ho scritto altre volte ho notizie dirette dal campo. La delta se la riprendono pure quelli che il covid lo hanno già fatto in autunno/inverno e non è detto con sintomi blandi, conosco un caso particolare di no vax che aveva fatto il covid stile raffreddore e adesso è stato steso dalla delta (problemi respiratori ecc., senza ricovero al momento sembrerebbe in remissione).
    Io "ho l'impressione" che la virulenza sia di un altro livello.
    Altra notizia che ho io che non arriva direttamente dal ministero ma direttive da più giù è che rispetto alle altre varianti chi ha la delta non viene liberato finchè non ha il tampone negativo, anche passate le 3 settimane.
    GLi spaghi per l'inverno mi sembrano ancora abbastanza larghi.

  10. #101370
    Bava di vento L'avatar di barry
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da nevearoma Visualizza Messaggio
    In che senso? L'NHS non è in crisi in questo momento.
    il semplice numero dei letti occupati non dice tutto.

    More than half of staff at one NHS trust are absent because of Covid-19 isolation rules, forcing operations to be cancelled, while the number of Covid patients in England has leapt by one-third in the past week.
    ...
    On Thursday, University Hospitals Birmingham cancelled all its elective operations, including liver transplants. Cancer surgeries have also been delayed at Leeds Teaching Hospital, with delays also at hospitals in Manchester and Newcastle.
    ...
    The last week has seen all records broken as far as demand is concerned with levels that could barely be considered only a few months ago.
    ...
    One clinician said: “I don’t think people realise how much pressure hospitals are already under in this fourth wave. Our staff are knackered, morale is rock bottom.”

    NHS crisis deepens as Covid surge leads to ambulance ‘black alert’ | The Independent

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