Nuovo Virus Cinese

[Alessandro(Foiano)]

Delta e Delta Plus non sono la stessa cosa.
Altrimenti parliamo di mele e di pere come fossero la stessa cosa.
E aggiungo, questo estratto che hai posto in che modo confermerebbe la tua tesi?
In ogni caso valgono gli stessi discorsi di prima: non è la vaccinazione che favorisce lo sviluppo di una nuova variante quanto il mancato stop nei contagi che ne favorisce lo sviluppo.

Ho messo link a dati e a fonti, quindi non è una mia tesi.Ho fatto il lettore:

Crisanti: "In Brasile 92 varianti Covid, sbagliato vaccinare: aumenta la resistenza del virus" - DIRE.it

'Il vaccino seleziona le varianti': la lezione dimenticata di Crisanti - Politica - LaPressa.it

IL microbilogo Andrea Crisanti, in una dichiarazione a Uno Mattina del 19 aprile 2021, poi riportata da diverse agenzie (qui).
'La probabilità che una variante emerga è direttamente proporzionale al livello di trasmissione - aveva spiegato Crisanti citando le 92 varianti Covid presenti in quel momento in Brasile -. Se a questo dato sovrapponiamo la vaccinazione si crea la situazione in cui si selezionano le varianti resistenti al vaccino. Non si vaccina con alti livelli di trasmissione, questo è l’Abc della genetica. Più c’è moltiplicazione virale più crescono le probabilità che aumentino varianti e che possa emergere una variante resistente al vaccino."

Il mancato stop nei contagi favorisce lo sviluppo di una nuova variante?

Potresti spiegarti meglio?

[wtrentino]

ma non c'entra niente, l'effetto della vaccinazione è stato quello di anticipare le aperture e ha preso il sopravvento la variante che più è contagiosa e buca un po' il vaccino.
senza vaccinazione, con l'arrivo dell'estate e il calo fisiologico dei casi e dunque le stesse riaperture, adesso saremmo conciati 800 volte peggio visto che questa variante se ne sbatte della stagionalità, mi pare oramai chiaro.
la variante delta è nata laddove il vaccino non esisteva, il vaccino non è causa di niente se non appunto indirettamente: si vaccina---->si riapre---->aumentano i casi di variante Delta per effetto delle riaperture.

Che è la stessa cosa della fu inglese: è nata con ancora nessun vaccinato, e ha preso il sopravvento perché più contagiosa: è semplicemente un fatto di competitività, chi arriva prima predomina. Così uguale la Delta, più contagiosa della Alpha, avrebbe comunque surclassato la seconda anche senza nessun vaccinato, anzi forse ancora più velocemente dato che non avrebbe trovato nessunissimo ostacolo nella diffusione, al contrario del vaccino che comunque un bel po’ il contagio lo ferma.

[jack9]

Ho messo link a dati e a fonti, quindi non è una mia tesi.Ho fatto il lettore:

Crisanti: "In Brasile 92 varianti Covid, sbagliato vaccinare: aumenta la resistenza del virus" - DIRE.it

'Il vaccino seleziona le varianti': la lezione dimenticata di Crisanti - Politica - LaPressa.it

IL microbilogo Andrea Crisanti, in una dichiarazione a Uno Mattina del 19 aprile 2021, poi riportata da diverse agenzie (qui).
'La probabilità che una variante emerga è direttamente proporzionale al livello di trasmissione - aveva spiegato Crisanti citando le 92 varianti Covid presenti in quel momento in Brasile -. Se a questo dato sovrapponiamo la vaccinazione si crea la situazione in cui si selezionano le varianti resistenti al vaccino. Non si vaccina con alti livelli di trasmissione, questo è l’Abc della genetica. Più c’è moltiplicazione virale più crescono le probabilità che aumentino varianti e che possa emergere una variante resistente al vaccino."

Il mancato stop nei contagi favorisce lo sviluppo di una nuova variante?

Potresti spiegarti meglio?

dire.it e lapressa.it, come parlare di Nature e Science insomma.

è chiaro che vaccinare con un'alta circolazione è pericoloso, ma non è che ci sia grande alternativa. fermo restando appunto che l'italiano non è difficile da comprendere: la Delta è nata laddove NON SI è VACCINATO NESSUNO.
quindi? la stiamo selezionando? siamo al 2+2, anche senza vaccinazione avrebbe preso il sopravvento visto che è contagiosa il 60% in più della variante più contagiosa.
non a caso, la Delta sta prendendo il sopravvento in TUTTI gli stati del mondo, anche in quelli che hanno somministrato 3 dosi di vaccino in croce.

[jack9]

Che è la stessa cosa della fu inglese: è nata con ancora nessun vaccinato, e ha preso il sopravvento perché più contagiosa: è semplicemente un fatto di competitività, chi arriva prima predomina. Così uguale la Delta, più contagiosa della Alpha, avrebbe comunque surclassato la seconda anche senza nessun vaccinato, anzi forse ancora più velocemente dato che non avrebbe trovato nessunissimo ostacolo nella diffusione, al contrario del vaccino che comunque un bel po’ il contagio lo ferma.

esatto, concordo.
ma è banale banale il discorso...

[verza81]

Poco fa leggevo una notizia in merito al nervosismo frequente dei passeggeri dei voli a causa delle regole anticovid, in particolare sull uso della mascherina durante tutto il viaggio, anche per i passeggeri vaccinati.
E ad un certo punto l articolo se ne esce così....
<<Se le disposizioni non vengono rispettate, i viaggiatori possono anche essere espulsi dal velivolo.>>
.........

Basterebbe aprire i finestrini no?



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[Franzoso]

Ho messo link a dati e a fonti, quindi non è una mia tesi.Ho fatto il lettore:

Crisanti: "In Brasile 92 varianti Covid, sbagliato vaccinare: aumenta la resistenza del virus" - DIRE.it

'Il vaccino seleziona le varianti': la lezione dimenticata di Crisanti - Politica - LaPressa.it

IL microbilogo Andrea Crisanti, in una dichiarazione a Uno Mattina del 19 aprile 2021, poi riportata da diverse agenzie (qui).
'La probabilità che una variante emerga è direttamente proporzionale al livello di trasmissione - aveva spiegato Crisanti citando le 92 varianti Covid presenti in quel momento in Brasile -. Se a questo dato sovrapponiamo la vaccinazione si crea la situazione in cui si selezionano le varianti resistenti al vaccino. Non si vaccina con alti livelli di trasmissione, questo è l’Abc della genetica. Più c’è moltiplicazione virale più crescono le probabilità che aumentino varianti e che possa emergere una variante resistente al vaccino."

Il mancato stop nei contagi favorisce lo sviluppo di una nuova variante?

Potresti spiegarti meglio?

Quando un virus si replica e crea copie di se stesso può anche cambiare, a volte leggermente, a volte tanto. Le mutazioni sono casuali ovviamente e saranno tanto più probabili quanto il contagio sarà inarrestabile.
Quindi tendenzialmente meno gira il virus, meno muta. Più gira il virus (ma di pari passo trova la "barriera" dei vaccini), più cercherà (passami il termine che quasi umanizza il virus dandogli facoltà decisionali) modi di sopravvivere evitando queste barriere. La legge del più forte.

[Simotgl]

Ho provato a prenotare il vaccino tramite fascicolo elettronico, ma mi dava come sede solo cesena e come disponibilità dal 12 agosto.
Ora, il giorno mi sarebbe anche bene, visto che sono coperto da green pass fino al 23 agosto, ma lo vorrei fare a Rimini, quindi stamattina sono andato in farmacia. Ebbene, disponibilità già da domani nella sede che preferivo.
Tralasciando il fatto che sia incentivata la prenotazione fisica rispetto a quella informatica (la qual cosa mi sembra incredibile), mi pare proprio che, almeno qua in zona, chi se lo vuole fare se lo può fare quando vuole ora come ora, con buona pace di chi "aspetta il suo turno"....
E' che temo che o abbiamo una capacità infinita di vaccinazione o stiamo arrivando molto vicini al completamento delle vaccinazioni di chi vuole farlo

Infatti stiamo arrivando tra il 60 e il 65% della popolazione che ha fatto almeno prima dose...UK e Israele si erano fermati al 65% o poco più fino a un mese fa.

[Alessandro(Foiano)]

ma non c'entra niente, l'effetto della vaccinazione è stato quello di anticipare le aperture e ha preso il sopravvento la variante che più è contagiosa e buca un po' il vaccino.
senza vaccinazione, con l'arrivo dell'estate e il calo fisiologico dei casi e dunque le stesse riaperture, adesso saremmo conciati 800 volte peggio visto che questa variante se ne sbatte della stagionalità, mi pare oramai chiaro.
la variante delta è nata laddove il vaccino non esisteva, il vaccino non è causa di niente se non appunto indirettamente: si vaccina---->si riapre---->aumentano i casi di variante Delta per effetto delle riaperture.

Le polmoniti mortali in aumento c'erano anche dal 2015 in poi e a nessuno in ospedale veniva fatto il tampone per l'Alpha.
Stessa cosa è successa per le varianti post Alpha. Le varianti non esistono fino a che non si conoscono e si hanno gli strumenti per verificarne la positività.

[ale97]

Ho messo link a dati e a fonti, quindi non è una mia tesi.Ho fatto il lettore:

Crisanti: "In Brasile 92 varianti Covid, sbagliato vaccinare: aumenta la resistenza del virus" - DIRE.it

'Il vaccino seleziona le varianti': la lezione dimenticata di Crisanti - Politica - LaPressa.it

IL microbilogo Andrea Crisanti, in una dichiarazione a Uno Mattina del 19 aprile 2021, poi riportata da diverse agenzie (qui).
'La probabilità che una variante emerga è direttamente proporzionale al livello di trasmissione - aveva spiegato Crisanti citando le 92 varianti Covid presenti in quel momento in Brasile -. Se a questo dato sovrapponiamo la vaccinazione si crea la situazione in cui si selezionano le varianti resistenti al vaccino. Non si vaccina con alti livelli di trasmissione, questo è l’Abc della genetica. Più c’è moltiplicazione virale più crescono le probabilità che aumentino varianti e che possa emergere una variante resistente al vaccino."

Il mancato stop nei contagi favorisce lo sviluppo di una nuova variante?

Potresti spiegarti meglio?

Quindi meglio non vaccinare per nulla e andare di immunità di gregge come se i vaccini non fossero stati mai inventati (tanto vale farlo a marzo 2020 allora però, no?). Ma anche basta con 'sta storia che "non si vaccina in pandemia", quando si dovrebbe farlo, dopo che il virus non può più far danni perchè ha infettato tutti?

[Musoita]

dire.it e lapressa.it, come parlare di Nature e Science insomma.

Qui dissento Crisanti ad uno mattina, tra il servizio sulle pensioni per gli unicorni e lo shampo alla vitamina D per le balene è molto piu attendibile.