Nuovo Virus Cinese

[jack9]

Di cui circa la metà antigenici fai da te... poi per carità, tutto fa brodo...

esatto, il discorso è proprio lì. Uk ha sempre fatto una valanga di tamponi, ma non so quanto sia stata qualitativa la ricerca... poi, è pur sempre meglio farne 1mln al giorno di qualsiasi tipo, ma non per forza significa che chi ne fa 300k al giorno di qualità diversa debba avere chissà quale sommerso.

[Boba Fett]

Di cui circa la metà antigenici fai da te... poi per carità, tutto fa brodo...

ieri noi 300 mila, di cui oltre 170 mila antigenici...

[jack9]

ieri noi la miseria di 170 mila tamponi, di cui oltre 60 mila antigenici

ah siamo scesi ancora? e che cacchio, a luglio sfioravamo i 300k quasi tutti i giorni... va beh, sicuro c'è del sommerso, ma non di 5-6 volte tanto ecco probabilmente dei 6-7k al giorno che ne troviamo, ne sfuggono 3-5k, a naso eh

[galinsog@]

QUi non è un problema di filosofia. Mi sono letto tutto "Storia della Filosofia occidentale" di Russell e ho passato la giovinezza a cercare nei libri di filosofia il senso di qualcosa, passando da Laborit, quello della citazione di Mediterraneo ai post strutturalisti sessantottini.
Il problema che si ripete è che chi non ha i mezzi si mette a parlare di cose che non gli competono: in questo caso analisi costi benefici di cui il suddetto (arrogante in ogni suo intervento non solo riguardo il covid sul quale per inciso si è schierato tra coloro che lo ritenevano una mezza influenza, non so se ora abbia cambiato idea) non può saperne nulla e non può che contribuire quindi a far danni; perchè se la mia voce vale zero, la sua vale 100 appunto perchè è suo malgrado un punto di riferimento culturale in grado in questo caso di sviare l'attenzione sulle reali soluzioni.
Allora contestualizzo meglio: qui si parla di numeri e chi non li conosce (e ripeto ho visto più di un'intervista di Cacciari in cui in modo imbarazzante cercava di sostenere le sue tesi riguardo l'inutilità delle misure del governo e sui morti col covid e non di covid) farebbe bene a tacere perchè poi rischia di apparire come un laureato in chiacchierologia.
Se ho offeso chi studia o lavora con la filosofia chiedo scusa.

Ma magari Cacciari parlasse di "scienza", farebbe delle grame figure ma sarebbe ancora più ridicolo, il fatto è che ciancia di diritto, ossia di un argomento che conosce perfino di meno. E comunque se penso il palese disprezzo con cui il filosofo veneziano tratta da sempre il pensiero epistemologico contemporaneo o il modo in cui ha frainteso e strumentalizzato Husserl (che non era un filosofo della scienza ma era un filosofo che la scienza la conosceva dall'interno, essendo per formazione un fisico) all'opinione di Cacciari do il peso che merita mettendola accanto di un salumiere, di un maestro di origami o del campione mondiale di freccette...

[galinsog@]

ieri noi la miseria di 170 mila tamponi, di cui oltre 60 mila antigenici


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Sì, ma per antigenici fai da te intendo dire quelli del supermercato, che sono circa la metà di quelli fatti in UK e che non sono in sé disprezzabili, ma il problema è come li si esegue. Poi ripeto, possiamo farne anche due milioni al giorno, se abbiamo i laboratori per processarli e se siamo interessati ad avere un indice di contagio nell'intorno dello 0,3%... allora vanno benissimo...

[Boba Fett]

ah siamo scesi ancora? e che cacchio, a luglio sfioravamo i 300k quasi tutti i giorni... va beh, sicuro c'è del sommerso, ma non di 5-6 volte tanto ecco probabilmente dei 6-7k al giorno che ne troviamo, ne sfuggono 3-5k, a naso eh

Sì, ma per antigenici fai da te intendo dire quelli del supermercato, che sono circa la metà di quelli fatti in UK. Poi ripeto, possiamo farne anche due milioni al giorno, se abbiamo i laboratori per processarli e se siamo interessati ad avere un indice di contagio nell'intorno dello 0,3%...

ho corretto i conti, ieri 300 mila tamponi in italia, di cui oltre 170 mila antigenici

in UK stanno viaggiando sopra gli 800 mila

[jack9]

riguardo quanto si discuteva sul numero di anticorpi:

Clerici: "100 o 1000: il dosaggio degli anticorpi dice poco. Cio che conta e la memoria immunologica" | L'HuffPost


di cui, passaggio importante:

Questo vuol dire che possiamo risultare protetti indipendentemente dai risultati di un test sierologico?
“Certo, è una possibilità. Non è detto che a fronte di pochi o assenti anticorpi la memoria immunologica non si sia instillata. Ma, come dicevo, i test per verificarlo sono ancora in fase di verifica. Per ottenere risultati su questo fronte occorrerà attendere almeno un anno”.

[jack9]

ho corretto i conti, ieri 300 mila tamponi in italia, di cui oltre 170 mila antigenici

ah ecco beh 300k di questa qualità vs centinaia di migliaia di fai da te presi al supermercato va bene

[jack9]

F1, GP Olanda: Raikkonen positivo al Covid. Sull'Alfa sale Kubica | Sky Sport

qualcuno sa se è vaccinato?

[galinsog@]

E comunque mi sono anche un po' rotto della leggenda che facendo tantissimi tamponi blocchi Covid.

Altrimenti saebbe "bastato" fare due mesi di lockdown e organizzarsi per fare 1 milione di tamponi al giorno per risolvere definitivamente il problema... Se poi guardo come si è davvero comportato il UK in materia di gestione dell'epidemia notiamo che:
1) fino all'aprile 2021 sono il paese europeo (area economica) ad avere avuto più morti in rapporto alla popolazione, sono scesi un poco, pur restando sul podio, grazie a tre mesi di confinamento piuttosto rigido (fine dicembre/fine marzo) e a una campagna vaccinale ben organizzata, rapida e capillare (e questo secondo me è uno dei principali vantaggi che continuano ad avere rispetto agli USA e a Israele, che non sono stati altrettanto "capillari");
2) sono il paese europeo in cui è nata Voc Alfa e che ha fatto da "amplificatore" continentale per Voc Delta (poco da fare, le catene tracciate sono arrivate tutte di lì, attraverso Spagna e Portogallo), nonostante tamponino 4 o 5 volte più del resto d'Europa e faccio anche presente che sequenzano dalle 5 alle 15 volte di più degli altri grandi paesi del continente;
3) in UK morti di Covid sono solo quelli che restano positivi dopo 4 settimane, per cui già così si perde almeno un 8-10% di decessi. Mi sa che se contabilizzassero pure questi ribalzerebbero in testa alla classifica del periodo marzo 2020-agosto 2021) e con buon margine di distacco sui concorrenti (tra i quali, sia chiaro, ci siamo pure noi);
4) se vai a vedere gli eccessi di mortalità ad ogni ondata ti accorgi di come anche il loro sommerso non sia affatto piccolo (e abbastanza simile al nostro);
5) sono il paese europeo che ha puntato maggiormente sugli screening di massa per controllare l'epidemia, facendo ben poco tracciamento... noi non abbiamo brillato e, guardando all'esempio tedesco, si è probabilmente capito che o applicavi davvero precocemente la strategia della soppressione (e avrebbe forse funzionato facendo un lockdown breve e "concentrato" il 23 febbraio 2020) oppure il tracciamento con una malattia che ha un 40% di casi assolutamente asintomatici (di cui una parte consistente infettante) non avrebbe retto e in UE nell'autunno scorso non ha retto da nessuna parte. Però in UK nemmeno ci hanno provato e infatti ad inizio autunno 2020 (guardacaso il periodo in cui è nata Voc Alfa) hanno conteso alla Francia e alla Spagna il primato continentale dei contagi.