Nuovo Virus Cinese

[Fabio68]

Che poi un anti-Covid-vax (filovirus) motivazioni logiche potrebbe anche trovarne:

1) la malattia ha una letalità significativa ma non altissima e la prognosi sfavorevole il più delle volte riguarda persone anziane o soggetti fragili;
2) dal punto di vista economico coloro che perdono la vita sono principalmente soggetti poco o non produttivi;
3) le persone giovani o in buona salute che muoiono per Covid e quelle che ne ricevono danni permanenti e/o disabilità ci sono ma sono relativamente poche e vanno considerate un danno collaterale:
4) la vita e la libertà del singolo hanno un valore inversamente proporzionale alla sua età o al suo grado di coinvolgimento economico/funzionale nella società stessa (in altre parole più sei giovane, sano, produttivo e ricco più la tua vita e la tua libertà hanno valore);
5) lo stato non deve per forza gestire l'emergenza sanitaria ricorrendo a una mobilitazione straordinaria in termini di risorse umane ed economiche, si fa tutto con l'ordinario e il resto lo si considera danno eventuale e inevitabile, in questo modo si evitano le restrizioni e i costi dell'organizzazione straordinaria. Ovviamente se vai in ospedale per Covid in forma critica o anche per una peritonite e nessuno ti cura perché tutte le risorse sono impegnate in altro e quindi crepi, allora rientri nella categoria del danno eventuale;

Ovviamente sono motivazioni logiche ma moralmente aberranti, degne di un Mengele e che solo un sociopatico grave farebbe sue, ma questo è un giudizio soggettivo.

ecco, mentre stavo leggendo i primi punti, mi è venuto in mente proprio il nome di questa personcina a modo

mancava il punto 6
"mettere le persone fragili in un campo di concentramento così se beccano la malattia non sono problema per la società"
e la lista delle motivazioni di un no-vax era completa

[Manto91]

Non è assolutamente così.
In ospedale ci finiscono anche i piú giovani.
E il discorso costi/benefici lo hai buttato là senza entrare nel particolare come é tuo comodo fare sempre.
Il vaccino serve a tutti indistintamente, questa è la realtà dei fatti.

Impara a portar piú rispetto per le persone e anche i giovani che per colpa di no vax come te in ospedale ci finiscono eccome.

Certo, ovvio, io conosco anche casi di vaccinati poi contagiati che hanno a loro volta contagiato altre persone (a parte che tra i miei conoscenti under 40 nemmeno uno è finito in ospedale con il covid).

[galinsog@]

Anche 30 volte se uno parte da stime di letalità <1%.
Probabilmente qualcosa come almeno il 40% della popolazione messicana ha avuto il covid, del resto le % di positività non sono mai scese sotto il 15% dall'inizio della pandemia e per mesi hanno superato il 40%.

Sì', io consideravo una letalità prossima al 2% considerando che l'inadeguatezza o il ritardato ricorso alle cure ospedaliere, in particolare in quei casi in cui è necessaria anche solo l'ossigenoterapia, sembrerebbe aggravare il decorso della malattia e aumentare la probabilità di una prognosi infausta.

[galinsog@]

ecco, mentre stavo leggendo i primi punti, mi è venuto in mente proprio il nome di questa personcina a modo

mancava il punto 6
"mettere le persone fragili in un campo di concentramento così se beccano la malattia non sono problema per la società"
e la lista delle motivazioni di un no-vax era completa

Più che di un no-vax, le cui ragioni possono dipendere o da una posizione ideologica o da una mancata comprensione circa vantaggi/svantaggi della vaccinazione stessa, quelle che ho elencato sono le motivazioni, nemmeno tanto velate, di coloro che in qualche parte del mondo (Brasile, ma pure la Russia, assieme a qualche paese dell'Asia meridionale e dell'Africa subsahariana) hanno scelto di perseguire la heard immunity per immunizzazione naturale da contagio... insomma eugenetica spacciata per pragmatismo...

[nevearoma]

Sì', io consideravo una letalità prossima al 2% considerando che l'inadeguatezza o il ritardato ricorso alle cure ospedaliere, in particolare in quei casi in cui è necessaria anche solo l'ossigenoterapia, sembrerebbe aggravare il decorso della malattia e aumentare la probabilità di una prognosi infausta.

Mah, a differenza di Guayaquil o Manaus in Messico non mi pare ci siano stati picchi di mortalità esageratamente alti che giustificherebbero un aumento della letalità. E' stato più un eccesso di mortalità medio-alto e relativamente costante per mesi. A parte che in generale ho i miei dubbi che il sovraffollamento del sistema sanitario causi un aumento della letalità per covid se non in casi estremi tipo Bergamo ma quello è un altro discorso.

[verza81]

Giuro che se il tampone diventa gratis per sti str...i vado a incatenarmi davanti a camera e senato.
Contemporaneamente.

Beh ma in caso sia prescritto dal medico è già gratuito eh..


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[SsNo]

Ricoverati ordinari (no TI) per 100k abitanti
Sicilia 16,90
Sardegna 14,09
Toscana 10,51
Calabria 9,04
Emilia Romagna 8,77
Basilicata 7,99
Lazio 7,64
ITALIA 6,98
Campania 6,36
Abruzzo 6,33
Puglia 5,61
Umbria 5,44
Alto Adige 5,26
Liguria 4,64
Trentino Alto Adige 4,29
Molise 4,25
Veneto 4,04
Marche 3,93
Piemonte 3,76
Lombardia 3,63
Friuli Venezia Giulia 3,54
Trentino 3,32
Valle d'Aosta 0

Ricoverati in TI per 100k abitanti
Sicilia 2,40
Sardegna 1,65
Toscana 1,56
Marche 1,44
Friuli Venezia Giulia 1,23
Emilia Romagna 1,14
Lazio 1,07
ITALIA 0,95
Alto Adige 0,94
Veneto 0,90
Umbria 0,79
Calabria 0,67
Lombardia 0,58
Campania 0,53
Basilicata 0,53
Liguria 0,52
Piemonte 0,51
Puglia 0,50
Trentino Alto Adige 0,47
Abruzzo 0,38
Valle d'Aosta, Molise e Trentino 0

Ingressi settimanali in TI per milione di abitanti
Sicilia 13,80
Friuli Venezia Giulia 13,17
Alto Adige 13,15
Sardegna 9,15
Toscana 8,04
Basilicata 7,11
Marche 6,56
Emilia Romagna 5,83
ITALIA 5,30
Umbria 4,54
Campania 4,48
Piemonte 4,13
Liguria 3,87
Calabria 3,60
Puglia 3,47
Veneto 3,47
Lombardia 3,09
Lazio 3,06
Abruzzo 1,52
Molise, Valle d'Aosta e Trentino 0

Ricoverati ordinari per 100k
Sicilia 15,72
Sardegna 12,69
Toscana 10,03
Emilia Romagna 8,92
Basilicata 8,53
Calabria 8,17
Lazio 7,52
ITALIA 6,81
Campania 5,88
Liguria 5,48
Abruzzo 5,34
Umbria 5,22
Puglia 4,52
Veneto 4,40
Piemonte 4,36
Alto Adige 4,32
Lombardia 4,10
Marche 3,87
Trentino Alto Adige 3,73
Friuli Venezia Giulia 3,62
Molise 3,60
Trentino 3,14
Valle d'Aosta 1,59

Ricoverati in TI per 100k
Sicilia 2,12
Marche 1,57
Sardegna 1,52
Toscana 1,47
Alto Adige 1,32
Veneto 1,06
Lazio 1,05
Emilia Romagna 1,01
ITALIA 0,93
Calabria 0,92
Friuli Venezia Giulia 0,82
Umbria 0,79
Basilicata 0,71
Trentino Alto Adige 0,65
Lombardia 0,60
Liguria 0,58
Piemonte 0,57
Abruzzo 0,53
Puglia 0,52
Campania 0,38
Valle d'Aosta, Trentino e Molise 0

Ingressi settimanali in TI per milione di abitanti (prima settimana di calo da inizio luglio)
Veneto 8,56
Sardegna 8,54
Sicilia 8,00
Toscana 6,97
Calabria 6,16
Alto Adige 5,64
Puglia 4,72
ITALIA 4,32
Basilicata 3,55
Emilia Romagna 3,36
Marche 3,28
Campania 3,27
Abruzzo 3,05
Lombardia 2,59
Lazio 2,55
Piemonte 2,53
Friuli Venezia Giulia 2,47
Umbria 2,27
Liguria 1,93
Trentino, Valle d'Aosta e Molise 0

[verza81]

Ieri ho partecipato ad un normalissimo matrimonio pugliese.
l’unica differenza è stata la necessità di mostrare il GP all’entrenta della sala STOP.
Tutto il resto, dalla visita alla casa della sposa, chiesa, festa, tutto esattamente come prima, anche la foto con tutti gli ospiti ammassati dietro gli sposi, rifatta anche in tarda serata durante i balli.
di mascherine neanche l’ombra, neanche in chiesa

Non c’è più l’obbligo di mascherine in chiesa o se ne sono semplicemente fregati?


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[Gianni78ba]

Non c’è più l’obbligo di mascherine in chiesa o se ne sono semplicemente fregati?


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direi la seconda.
Da me ci sono bar o panifici dove ti servono la focaccia con le stesse mani (senza guanti) con cui maneggiano i soldi rigorosamente senza mascherina, e altri dove rispettano tutte le regole (mascherine ed igiene che dovrebbe valere sempre)

[Pigio]

Non c’è più l’obbligo di mascherine in chiesa o se ne sono semplicemente fregati?


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Il prete aveva detto agli sposi che loro (e solo loro) erano esentati.
ma non c’era nessuno a controllare all’esterno, dove eravamo tutti senza, e quando il fotografo ha detto di entrare, siamo entrati tutti ovviamente senza. Io ero pronto a metterla, ma mi sono adeguato molto velocemente alla massa.
A nostra discolpa, era una chiesa molto ampia, a pianta circolare, e mooolto alta, tanto che sembrava semi vuota nonostante un centinaio di persone. Poi quando sei con parenti e conoscenti è più facile abbassare la guardia.

questa cosa poi è stata palese a fine serata, quando ci siamo scatenati nelle danze

edit
mi sono ricordato che le mascherine sono comparse durante l’eucarestia. Il primo a metterla è stata il prete e quindi tutti quelli che gli si sono avvicinati.