Nuovo Virus Cinese

**Simotgl** · 08/10/2021, 17:23

Vedo che arrivati al 75% di vaccinati non c'è molto più da dire di particolare in questa discussione....avete già detto esattamente tutto, rimarcato i dati positivi e pure i troll alla fine si sono arresi all'evidenza....saranno cascati insieme al castello dei no-vax.

Era da Marzo che non vedevo l'ora....

Ci risentiamo fra un mese e mezzo circa, quando oltre ai ricoveri e alle TI, compareremo i decessi settimanali (ma anche bisettimanali) del 2021 inferiori a quelli GIORNALIERI di un qualsiasi giorno del novembre 2020.

**SsNo** · 08/10/2021, 18:09

Originariamente Scritto da AbeteBianco

Mi si spieghi come si possa pretendere di convincere gli indecisi se si prendono decisioni del genere… oppure qualche ragionevole dubbio è legittimo averlo senza che la vaccinazione passi come soluzione assoluta?
La Finlandia come la Svezia: stop a Moderna per gli under 30 - ilGiornale.it

Ma alla Danimarca, di convincere gli indecisi, che cosa può importare esattamente? Tutte cose già parecchio risapute, che Moderna dia più effetti collaterali d Pfizer, che questi siano maggiori nei giovani maschi. La sospensione vale solo per i maschi, proprio per questo motivo, a quanto leggo da altri articoli

**jack9** · 08/10/2021, 19:24

Originariamente Scritto da AbeteBianco

Mi si spieghi come si possa pretendere di convincere gli indecisi se si prendono decisioni del genere… oppure qualche ragionevole dubbio è legittimo averlo senza che la vaccinazione passi come soluzione assoluta?
La Finlandia come la Svezia: stop a Moderna per gli under 30 - ilGiornale.it

è un problema molto relativo visto che Moderna è stato utilizzato ovunque principalmente per anziani e fragili, gli U30 che lo hanno ricevuto sono pochissimi. In questi si è riscontrata una incidenza "considerevole" di miocarditi e pericarditi (tutte senza conseguenze se curate), ma siamo sempre in n ordini di grandezza inferiore rispetto all'incidenza delle stesse patologie se prendi il covid. Avendo possibilità di scelta, hanno deciso di usare altro per gli U30 (che sarà Pfizer più i nuovi in arrivo).
io in realtà per la terza dose spero che mi facciano moderna (improbabile o anzi impossibile)

è quello che mantiene più a lungo l'efficacia, sembra sia quello che funzioni meglio.

**AbeteBianco** · 08/10/2021, 19:24

Originariamente Scritto da SsNo

Ma alla Danimarca, di convincere gli indecisi, che cosa può importare esattamente? Tutte cose già parecchio risapute, che Moderna dia più effetti collaterali d Pfizer, che questi siano maggiori nei giovani maschi. La sospensione vale solo per i maschi, proprio per questo motivo, a quanto leggo da altri articoli

Ma un vaccino non lo si somministra e poi lo si sospende. Come ti poni nei confronti di chi hai vaccinato e ora non lo potrebbe fare?Una figuraccia che da man forte ai no-vax e ricorda la vicenda AZ.

**jack9** · 08/10/2021, 19:25

Originariamente Scritto da Simotgl

Vedo che arrivati al 75% di vaccinati non c'è molto più da dire di particolare in questa discussione....avete già detto esattamente tutto, rimarcato i dati positivi e pure i troll alla fine si sono arresi all'evidenza....saranno cascati insieme al castello dei no-vax.

Era da Marzo che non vedevo l'ora....

Ci risentiamo fra un mese e mezzo circa, quando oltre ai ricoveri e alle TI, compareremo i decessi settimanali (ma anche bisettimanali) del 2021 inferiori a quelli GIORNALIERI di un qualsiasi giorno del novembre 2020.

Sì concordo, mi sarebbe piaciuto se quella percentuale fosse più alta ma pare che nel nostro caso sia sufficiente a tenere sotto controllo, almeno per ora, l'epidemia.

**AbeteBianco** · 08/10/2021, 19:26

Originariamente Scritto da jack9

è un problema molto relativo visto che Moderna è stato utilizzato ovunque principalmente per anziani e fragili, gli U30 che lo hanno ricevuto sono pochissimi. In questi si è riscontrata una incidenza "considerevole" di miocarditi e pericarditi (tutte senza conseguenze se curate), ma siamo sempre in n ordini di grandezza inferiore rispetto all'incidenza delle stesse patologie se prendi il covid. Avendo possibilità di scelta, hanno deciso di usare altro per gli U30 (che sarà Pfizer più i nuovi in arrivo).
io in realtà per la terza dose spero che mi facciano moderna (improbabile o anzi impossibile)

è quello che mantiene più a lungo l'efficacia, sembra sia quello che funzioni meglio.

In Svizzera ( e credo altri paesi) è stato usato tantissimo anche per i giovani e si erano palesati maggiori effetti collaterali gestibili, tuttavia mi suona veramente strana una sospensione considerando che funziona…

**jack9** · 08/10/2021, 19:28

Originariamente Scritto da AbeteBianco

Ma un vaccino non lo si somministra e poi lo si sospende. Come ti poni nei confronti di chi hai vaccinato e ora non lo potrebbe fare?Una figuraccia che da man forte ai no-vax e ricorda la vicenda AZ.

a me sembra invece un ottimo segnale, la vigilanza sugli effetti dei vaccini è molto attiva e si prendono le decisioni che servono.
Nello 0,000x dei casi è partita una pericardite o miocardite, onde evitare problemi lo si sospende per una fascia di età (e per un *****), non significa che sia pericoloso necessariamente. se si ha altro che ha dato meno problemi si usa altro.
Fermo restando che chissà quali altri vaccini danno gli stessi problemi nelle stesse percentuali senza che magari ce ne si accorga.

**jack9** · 08/10/2021, 19:30

Originariamente Scritto da AbeteBianco

In Svizzera ( e credo altri paesi) è stato usato tantissimo anche per i giovani e si erano palesati maggiori effetti collaterali gestibili, tuttavia mi suona veramente strana una sospensione considerando che funziona…

mica è stato sospeso per tutti ma solo per alcuni, ti assicuro che se fosse stato l'unico vaccino disponibile non l'avrebbero sospeso.
Il caso AZ è stato sicuramente più di natura concorrenziale e scandalistica piuttosto che fattuale. In questo caso secondo me è una sorta di eccesso di sicurezza: avendo altro in grosse quantità che si può utilizzare, evitiamo rischi inutili.

**AbeteBianco** · 08/10/2021, 19:31

Originariamente Scritto da jack9

a me sembra invece un ottimo segnale, la vigilanza sugli effetti dei vaccini è molto attiva e si prendono le decisioni che servono.
Nello 0,000x dei casi è partita una pericardite o miocardite, onde evitare problemi lo si sospende per una fascia di età (e per un *****), non significa che sia pericoloso necessariamente. se si ha altro che ha dato meno problemi si usa altro.
Fermo restando che chissà quali altri vaccini danno gli stessi problemi nelle stesse percentuali senza che magari ce ne si accorga.

In quel senso non si discute, ma le cose vanno comunicate anche con cognizione di causa altrimenti si rischia una seconda vicenda AZ fondata sul quasi nulla.

**jack9** · 08/10/2021, 19:39

Originariamente Scritto da AbeteBianco

In quel senso non si discute, ma le cose vanno comunicate anche con cognizione di causa altrimenti si rischia una seconda vicenda AZ fondata sul quasi nulla.

Beh, la cognizione di causa c'è. Aumenta l'incidenza di pericarditi e miocarditi per U30 maschi rispetto agli altri vaccini, ergo per eccesso di sicurezza avendo altro a disposizione si preferisce sospenderlo.
Poi, se uno non è in grado di capire che l'incidenza è comunque 0,000x e il rischio è comunque basso siamo al solito problema di analfabetismo funzionale