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Discussione: Nuovo Virus Cinese

  1. #108161
    Uragano L'avatar di burian br
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Crescita abnorme anche in Belgio e Olanda, una sopra i +16mila casi (Olanda) e l'altra sopra i +14mila (Belgio). Ciononostante appena 332 in Olanda e 434 in Belgio ricoverati in TI. Dico appena perchè l'anno scorso, a parità di contagi, c'erano 3 volte i posti occupati nelle TI rispetto ad oggi.


    In UK oggi il numero di casi più alto dal 23 Ottobre, che la decrescita si sia arrestata?


    Ottimo il Portogallo, crescita lenta dei casi e ulteriore calo delle TI (solo 62 posti occupati).


    In Italia ancora pochi posti letto occupati, ma i casi aumentano di 1,2 volte a settimana, a questi ritmi, che sono tenuti con una costanza sorprendente, raggiungeremo i +20mila casi al giorno tra meno di un mese (verso l'Immacolata) che comunque è una crescita molto lenta e per di più con i vaccini che abbattono la quota di ospedalizzati. Diventa semmai un dilemma circa i no-vax, su quelli applicherei restrizioni prima che la situazione possa devolvere fino al punto che anche i casi tra i vaccinati raggiungono cifre tali da portarne al ricovero un numero alto.


    Ancora ottima la situazione in Spagna, in generale ottimo stato della penisola iberica.


    La Svizzera male, 120 in TI, la settimana scorsa erano 65 circa.

  2. #108162
    Uragano L'avatar di burian br
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da Musoita Visualizza Messaggio
    A gennaio ha piccato a 1200 con una media settimanale circa a 860.
    Ricordo molto male allora, grazie!!

  3. #108163
    Vento forte
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da wtrentino Visualizza Messaggio
    Con la differenza che se tra i vaccinati ci sono molti che l’hanno fatto per adeguarsi ma che comunque non continua a non importargli niente, ormai quelli rimasti ancora da vaccinare, con tutte le limitazioni da green pass che ci sono, sono rimasti praticamente solo quelli tarati in testa, che credono di vivere in un mondo parallelo.

    E si vede sistematicamente: conosci qualcuno, ovviamente vien fuori l’argomento, ci parli e velociemente ti rendi conto di quanto invasato è sto tizio, ma neanche ignorante (che sarebbe il problema minore), egoista fino al midollo, radicalizzato in idee assurde che cerca di imporre con arroganza agli altri (alla faccia della libertà e democrazia!) naturalmente la conoscenza finisce lì prima di arrivare a sprangate.

    Il gp si sta rivelando uno strumento formidabile per scremare contatti sbagliati…
    Fortunatamente non conosco invasati, solo un no-vax convinto che comunque si protegge a modo suo, altri che sono “no tutto” non vaccinati e non si fidano più di niente poi in effetti qualche insospettabile esprime le peggiori teorie del complotto, ma in un contesto di discussioni letteralmente al bar. Generalmente si cerca comunque di non scremare i rapporti giudicando sulla base di due punture… le persone sono ben altro, e queste citate in buona fede.

  4. #108164
    Vento forte L'avatar di kima
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da AbeteBianco Visualizza Messaggio
    Io credo che non si misura tutto da statistiche e percentuali, queste vanno contestualizzate all’interno di un paese e con la cultura ed etica della sua popolazione che le deve accettare. Questa tanto citata “libertà individuale” sulla bocca di tutti in questi mesi non è un contentino dato “tanto per” o un capriccio di pochi che si può eliminare a piacimento.
    Per me è fondamentale e sta alla base della responsabilità della popolazione, ci sono tutta una serie di principi a cui non sono disposto a rinunciare. Poi non ci piove che dipende in che contesto di stato ci si trova.

    Poi si dirà che la presunta libertà di pochi non deve danneggiare gli altri, sono d’accordo ma anche qua si pondera il tutto e va anche dimostrata concretamente tale affermazione perché si è arrivati ad introdurre il principio che un individuo fino a prova contraria “sano” sia un pericolo e debba continuamente giustificarsi nella quotidianità.

    Io ad esempio non riesco proprio a concepire che in Svizzera si possa arrivare alla regola delle 2G per il covidpass che stanno introducendo in Germania ed Austria, è contrario al concetto stesso della società che c’è qua, per ora non se ne parla anche se qualcuno scaglia la prima pietra.
    Abete è tutto relativo.... Adesso si rivendica il diritto alla libertà, ma solo perché alcuni si sentono lesi da queste presunte imposizioni. Gli stessi non muovono un dito quanto di libertà, diverse, vengono privati gli altri. Visto che si quota spesso la parola libertà, citandola spesso in francese, non ci si dovrebbe dimenticare anche di quelle altre due parole che in genere la seguono: egalité, fraternité. Ecco, io in chi ancora oggi rivendica il diritto di poter fare liberamente di testa propria verso un problema che è di tutti e per questo non voler subire nessuna limitazione, non vedo sentimenti né di egalité né di fraternité, ma semplicemente un genuino egoismo e opportunismo. E questo senza eccezione di bandiera o passaporto.

  5. #108165
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    Predefinito Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da kima Visualizza Messaggio
    Abete è tutto relativo.... Adesso si rivendica il diritto alla libertà, ma solo perché alcuni si sentono lesi da queste presunte imposizioni. Gli stessi non muovono un dito quanto di libertà, diverse, vengono privati gli altri. Visto che si quota spesso la parola libertà, citandola spesso in francese, non ci si dovrebbe dimenticare anche di quelle altre due parole che in genere la seguono: egalité, fraternité. Ecco, io in chi ancora oggi rivendica il diritto di poter fare liberamente di testa propria verso un problema che è di tutti e per questo non voler subire nessuna limitazione, non vedo sentimenti né di egalité né di fraternité, ma semplicemente un genuino egoismo e opportunismo. E questo senza eccezione di bandiera o passaporto.
    Di concreto io persone che durante la pandemia si sono palesate opportuniste ed egoiste ne conosco zero, se lo fossero state non le frequentavo nemmeno prima.

    È che guardandoci in faccia tra amici ci chiediamo il senso di tutto questo, anche per una semplice uscita in compagnia.

    Che tutti debbano pagare per colpa di pochi non è nella “classica” mentalità svizzera del modo di fare per questo anch’io sono sempre stato scettico su certificati pass e quant’altro anche se ad un certo punto sotto certe forme sono necessari. Poi magari in certi cantoni interni estremizzano, ma posso anche capire certe reazioni.
    Ultima modifica di AbeteBianco; 11/11/2021 alle 22:57

  6. #108166
    Vento forte L'avatar di kima
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    Citazione Originariamente Scritto da AbeteBianco Visualizza Messaggio
    Fortunatamente non conosco invasati, solo un no-vax convinto che comunque si protegge a modo suo, altri che sono “no tutto” non vaccinati e non si fidano più di niente poi in effetti qualche insospettabile esprime le peggiori teorie del complotto, ma in un contesto di discussioni letteralmente al bar. Generalmente si cerca comunque di non scremare i rapporti giudicando sulla base di due punture… le persone sono ben altro, e queste citate in buona fede.
    Per quanto mi riguarda anche io non ho pregiudizi di base per un non vaccinato, ma a patto che questi poi sia pronto a subirne le eventuali conseguenze. Se una fighetta di 30 anni che gira in porsche non si vaccina perché poi magari gli vengono due linee di febbre ma allo stesso tempo si stufa di fare e pagare un tampone per andare in palestra alla spa al risto o in disco ogni due giorni e quindi fa il diavolo a quattro per abolire il certificato covid allora non mi sta più bene. Torniamo al discorso del egoismo opportunismo e libertà su misura.

  7. #108167
    Vento forte L'avatar di kima
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    Citazione Originariamente Scritto da AbeteBianco Visualizza Messaggio
    Di concreto io persone che durante la pandemia si sono palesate opportuniste ed egoiste ne conosco zero, se lo fossero state non le frequentavo nemmeno prima.

    È che guardandoci in faccia tra amici ci chiediamo il senso di tutto questo, anche per una semplice uscita in compagnia.

    Che tutti debbano pagare per colpa di pochi non è nella “classica” mentalità svizzera del modo di fare per questo anch’io sono sempre stato scettico su certificati pass e quant’altro anche se ad un certo punto sotto certe forme sono necessari. Poi magari in certi cantoni interni estremizzano, ma posso anche capire certe reazioni.
    Il senso è sanitario, semplicemente, e ce lo dice la comunità medica e scientifica. In temi medici io seguo le indicazioni dei medici, così come vado a 30 all'ora dove l'autorità stradale Svizzera mi ha messo un cartello coi 30, oppure gli 80 in un'autostrada vuota. Questo si chiama senso civico, dove le regole si rispettano senza interpretazioni, e questo fino a prova contraria è uno dei valori di base della società Svizzera Nuovo Virus Cinese.
    Sinceramente sfugge anche a me il motivo per cui sia stia facendo tutto questo chiasso intorno alla vicenda dei vaccini e dei certificati..... Probabilmente perché il covid in fondo non viene percepito, da molti, come un problema grave (della serie io non conosco nessuno che è morto di Covid...).

  8. #108168
    Vento forte L'avatar di kima
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  9. #108169
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da AbeteBianco Visualizza Messaggio
    Io credo che non si misura tutto da statistiche e percentuali, queste vanno contestualizzate all’interno di un paese e con la cultura ed etica della sua popolazione che le deve accettare. Questa tanto citata “libertà individuale” sulla bocca di tutti in questi mesi non è un contentino dato “tanto per” o un capriccio di pochi che si può eliminare a piacimento.
    Per me è fondamentale e sta alla base della responsabilità della popolazione, ci sono tutta una serie di principi a cui non sono disposto a rinunciare. Poi non ci piove che dipende in che contesto di stato ci si trova.

    Poi si dirà che la presunta libertà di pochi non deve danneggiare gli altri, sono d’accordo ma anche qua si pondera il tutto e va anche dimostrata concretamente tale affermazione perché si è arrivati ad introdurre il principio che un individuo fino a prova contraria “sano” sia un pericolo e debba continuamente giustificarsi nella quotidianità.

    Io ad esempio non riesco proprio a concepire che in Svizzera si possa arrivare alla regola delle 2G per il covidpass che stanno introducendo in Germania ed Austria, è contrario al concetto stesso della società che c’è qua, per ora non se ne parla anche se qualcuno scaglia la prima pietra.
    Preferisci la situazione dell'anno scorso? La domanda é solo questa, non sviare dalla questione? Se no, non ci sono molte alternative.

  10. #108170
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da ale97 Visualizza Messaggio
    Il punto è solo uno: o dividi e "ricatti", oppure lasci la libera scelta e finisci come i paesi dell'est Europa, appunto.
    OK che siamo fuori dalla UE, ma anche nel Regno Unito non hanno imposto nulla negli ultimi mesi, anzi pare di stare su Marte riguardo a restrizioni e abitudini (quasi a livelli pre-pandemia); eppure il tasso di vaccinazioni è ai primi posti. Io credo che gli italiani, anche un po' per cultura (ipocondria), si sarebbero in gran parte vaccinati comunque; di no-vax ne conosco pochi e, a parte uno, nessuna sorpresa, mentre molti in dubbio si sono vaccinati comunque prima del Green Pass. Invece i paesi dell'Europa Centro-Orientale, ovviamente a parte l'Austria, devono fare i conti con l'onda lunga dell'eredità culturale del socialismo reale, con una sfiducia diffusa per lo stato e per la "scienza di stato", atteggiamento che hanno anche molti cittadini est-europei in Italia. I russi poi, se non fosse per il governo sia centrale che di alcune città e regioni, preferirebbero letteralmente rischiare la morte che vaccinarsi, ma c'è proprio un atteggiamento (in questo sono simili ai britannici) di non voler nemmeno considerare il covid come una vera minaccia né come qualcosa di cui parlare continuamente (e a volte ossessivamente).

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