Nuovo Virus Cinese

[burian br]

Il vaccino mi ha guarito da una tosse fastidiosa quasi quotidiana che avevo da qualche anno, ormai cronica.
Non sarà stato il vaccino,ma é curioso,poi anche un miglioramento nel respiro,essendo leggermente asmatico,praticamente non uso più i spray.
Strano.

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Curioso, può darsi che abbia rafforzato le difese immunitarie in generale.
A volte si è notato un simile effetto anche per altri vaccini.

[simo89]

Come lamentato da diversi politici del posto, lo scarso rispetto delle norme unitamente alla bassa percentuale di vaccinazioni.
Sono 80mln, se sono scoperti 20mln (ma sono di più) di adulti, con una variante come la delta ci metti un attimo a finire nella cacca. non a caso....

Azzo in così tanti non sono vaccinati?
Pensavo molti meno...allora per forza. Comunque alla fine noi paesi latini, tanto vituperati per essere dei cazzoni fannulloni, siamo quelli che stanno gestendo meglio l'epidemia come vaccinazioni, nonostante le risorse più scarse

[Gangi]

L'Italia ha poco da rimproverarsi secondo me, siamo tra i migliori per percentuale di vaccinati, abbiamo
Il Green pass più duro, non abbiamo tolto le mascherine...se si arriverà a chiusure non sarà colpa di nessuno, sarà semplicemente troppo forte il virus, finiamola di trovare per forza un colpevole...non mi pare che ci siano paesi con il 100% di vaccinati.

[burian br]

Piuttosto di darmi del troll mi si spieghi allora in che modo si intende tornare alla normalità, visto che allora si è esclude il vaccino, l’unica arma che abbiamo… possibilmente con soluzioni praticabili. È facile anche per me affermare di rinchiudere tutti i non vaccinati, ma poi cosa otteniamo ed è sopportabile?

Non possiamo sapere come torneremo alla normalità, non subito. Non sappiamo nemmeno se tra un anno ci sarà sempre la delta, una variante più contagiosa o una meno contagiosa.
Se avessimo ancora il virus pre-alfa, ovvero il virus dello scorso autunno, a quest'ora i casi nemmeno sarebbero aumentati Abete, staremmo ancora in una situazione da piena estate con i vaccini. Però ora c'è la delta, che è il doppio più contagiosa.

A parte questa fondamentale premessa, che già ti fa capire come non dipenda tutto da noi esseri umani ma anche dal virus, la soluzione al momento sembrerebbe vaccinare la popolazione poco prima dell'inverno, nei mesi autunnali, per impedire risorgenze improvvise e ingestibili del virus in inverno, limitando le ondate a qualcosa di gestibile sulla sanità.
Per fare ciò è necessaria la collaborazione di più persone possibili, inclusi i bambini (motivo per cui si procede ad estendere il vaccino anche ad una fascia, quella tra 5 e 11 anni, che potrebbe pure farne a meno in un certo senso).

Sarà davvero così? Non lo sarà? Non possiamo ancora saperlo perchè non sappiamo se emergeranno nuove varianti in futuro. Quindi è solo questione di navigare a vista.

[ale97]

E dai con questo troll (vedi @burian br cosa intendevo ieri)... fatemi capire, perché è tutta l'estate che si mitizzava il vaccino come arma di uscita assoluta dalla pandemia (un eccesso come già notavo), ma ora abbiamo capito che era tutto un "gioco" politico per dividere la società in vaccinati e non. Che alla fine abbiamo già visto in Austria come un ragionamento del genere è già andato fuori controllo nel giro di un nulla.

Allora, esiste un mondo reale dove il 100% di vaccinati dove non si può raggiungere e avrai sempre qualcuno che non si vaccina... delta o non delta intendiamo procedere all'infinito con lockdown e simili anche adesso nonostante quote elevate di vaccinati?

Gioco politico per dividere la società? Queste sono né piú né meno che le argomentazioni dei no vax, non stupirti se non vieni preso sul serio, mi dispiace ma é cosí.

Comunque direi che se non si moderano i toni in generali non so se il topic rimarrà aperto, dato che in passato é stato chiuso anche per meno...

[AbeteBianco]

@burian br è condivisibile e rispettabile la tua osservazione hai anche toccato aspetti molto importanti quali la difesa dei più deboli che deve essere la priorità come la difesa del sistema sanitario, ma non si può andare avanti con l’equazione che tutti i non vaccinati sono dei no-vax.
Se esiste un problema di estremismo che concerne una risicata minoranza lo si affronti come tale, e questo non è attraverso dal passare ai certificati 2G.
Insomma anche che i vaccinati poi si mettano allo stesso livello dei novax lavandosene le mani e addittando tutte le responsabilità dei contagi agli altri è pretestuoso.

Il problema di dar contro a un gruppo in questa situazione è che fatta la legge trovata l’eccezione, e poi tutto ti si ritorce contro, è come prendere un serpente dalla coda.
La metafora che i vaccinati stanno a casa ad osservare in tv i no-vax che protestano è azzeccata.
Per questo serve anche vedere passo per passo come evolve la situazione per attuare le misure ottimali e ragionevoli, e purtroppo anticipare troppo non si può perché si può anche sbagliare.

[simo89]

L'Italia ha poco da rimproverarsi secondo me, siamo tra i migliori per percentuale di vaccinati, abbiamo
Il Green pass più duro, non abbiamo tolto le mascherine...se si arriverà a chiusure non sarà colpa di nessuno, sarà semplicemente troppo forte il virus, finiamola di trovare per forza un colpevole...non mi pare che ci siano paesi con il 100% di vaccinati.

Sì devo dire che se non siamo stati impeccabili, quasi. Pur con tutti i difetti del caso, le paure, le reticenze varie, sia le istituzioni che i cittadini hanno gestito bene la situazione, ci siamo dati una mossa nella prima ondata e ci siamo adeguati alla svelta. Credo che complessivamente dovremmo essere molto soddisfatti dell'Italia stavolta

[nevearoma]

Sì devo dire che se non siamo stati impeccabili, quasi. Pur con tutti i difetti del caso, le paure, le reticenze varie, sia le istituzioni che i cittadini hanno gestito bene la situazione, ci siamo dati una mossa nella prima ondata e ci siamo adeguati alla svelta. Credo che complessivamente dovremmo essere molto soddisfatti dell'Italia stavolta

Faccio solo notare che lo dicevate pure a settembre 2020. :D

[AbeteBianco]

Gioco politico per dividere la società? Queste sono né piú né meno che le argomentazioni dei no vax, non stupirti se non vieni preso sul serio, mi dispiace ma é cosí.

Comunque direi che se non si moderano i toni in generali non so se il topic rimarrà aperto, dato che in passato é stato chiuso anche per meno...

“Gioco politico” nel senso che dal profilo tecnico-amministrativo esce dalle competenze sanitarie.
Dividere la società sì perché indirettamente con certe decisioni questo succede e lo diciamo da mesi.

Dai su però vediamo di non travisare e perdere le lumi della ragione dando anche del novax a dei vaccinati.

[galinsog@]

@burian br è condivisibile e rispettabile la tua osservazione hai anche toccato aspetti molto importanti quali la difesa dei più deboli che deve essere la priorità come la difesa del sistema sanitario, ma non si può andare avanti con l’equazione che tutti i non vaccinati sono dei no-vax.
Se esiste un problema di estremismo che concerne una risicata minoranza lo si affronti come tale, e questo non è attraverso dal passare ai certificati 2G.
Insomma anche che i vaccinati poi si mettano allo stesso livello dei novax lavandosene le mani e addittando tutte le responsabilità dei contagi agli altri è pretestuoso.

Il problema di dar contro a un gruppo in questa situazione è che fatta la legge trovata l’eccezione, e poi tutto ti si ritorce contro, è come prendere un serpente dalla coda.
La metafora che i vaccinati stanno a casa ad osservare in tv i no-vax che protestano è azzeccata.
Per questo serve anche vedere passo per passo come evolve la situazione per attuare le misure ottimali e ragionevoli, e purtroppo anticipare troppo non si può perché si può anche sbagliare.

Guarda, è difficile categorizzare, ma in linea di massima non accade, se c'è un abbassamento generale della percezione del rischio questa riguarda tutti, vaccinati e no, se c'è una percezione psicologica e individuale del rischio è più probabile che questa sia bassa in chi non si è vaccinato, poi ci sono anche persone ipocondriache, farmacofobe e iatrofobe che non si sono vaccinate, ma queste non solo sono una piccolissima minoranza nei no-vax (ci sono sicuramente molti più ipocondriaci tra i vaccinati) ma attuano comportamenti decisamente cauti, io ne conosco una, che convive con il marito che è un fragile (vaccinato) e praticamente vive in lockdown ininterrotto dal marzo 2020. Per il resto i novax dell'intorno delle mie conoscenze (ma io sono uno snob e ne conosco pochi) rientrano nella categoria dei negazionisti, dei complottisti e in quella più ampia dei "cazzari", gente che entrava nei negozi senza la mascherina anche ad aprile 2020 e che i titolari (all'epoca, oggi un po' meno) redarguivano o cacciavano...