La Svizzera ha dati ancora buoni (intendendo decessi ed ospedalizzazioni) perché fondamentalmente le persone sono più responsabili e fiduciose dei propri Lander (prima ancora dello Stato svizzero).
E' stato così un anno fa e non credo che cambierà molto neppure da qui al 2022.
Il lockdown dei vaccinati comunque è di un'insensatezza e un'idiozia al livello dell'idea dell'isolamento degli anziani che girava l'anno scorso.
"In Africa non cresce il cibo. Non crescono i primi. Loro non hanno i contorni. Una fetta di carne magari la trovi, ma hanno un problema con i contorni. Per non parlare della frutta."
giochi coi numeri e stop.
Francia e Spagna hanno iniziato prima nell'estate 2020 perché hanno allentato prima, ma il picco lo hanno avuto come gli altri a ottobre/novembre:
France COVID: 7,330,958 Cases and 118,321 Deaths - Worldometer
picco al 7 novembre con 80k casi per la Francia
Spain COVID: 5,067,712 Cases and 87,775 Deaths - Worldometer
picco ai primi di novembre attorno ai 20k casi (chiaramente sottostimati per i pochi tamponi) per la Spagna
Italy COVID: 4,893,887 Cases and 133,034 Deaths - Worldometer
picco attorno al 12-14 di novembre.
effettivamente hai ragione, sono differenze enormi
se vuoi ti metto i grafici che così è più semplice
poi subentrano i lockdown, e chiaramente in base a quanto è duro per le varie nazioni la curva cambia.
i Paesi Nordici non hanno mai avuto niente a che fare con l'Europa più continentale, ti fa comodo prenderli come esempio ma non ha senso.
e chi ha detto che in Italia non ci sia un'ondata? io l'ho detto? qualcuno l'ha detto? anzi, mi pare che i TG parlino di quarta ondata da un mese
ma, come ti è già stato spiegato, la pendenza della curva è molto più blanda rispetto ai paesi, guarda caso, con meno vaccinati.
Si vis pacem, para bellum.
Ti portano via l'auto col carro attrezzi se sei in divieto di sosta facciano lo stesso anche stavolta.
La logica è che non puoi uscire, e se adoperi l'auto potresti essere recidivo quindi te la si prende. La rivuoi? Vaccino o paghi quel che devi, come accade quando ti portano via l'auto col carro attrezzi.
Io spero che non si arrivi a quel punto, ma se si dovesse preferirei norme del genere che applicare lockdown a tutti indiscriminatamente che è anche una norma senza senso per gli under 50 vaccinati, come messo più volte in evidenza da @galinsog@già è pressoché impossibile, con la nostra costituzione, istituire un lockdown per non vaccinati... per l'obbligo vaccinale ci vuole una legge apposita con tutte le conseguenze del caso (politiche, quindi OT).
Probabilmente la via migliore è quella di inasprire le norme che già ci sono, tipo il GP ottenuto solo per guarigione e vaccinazione e molecolare, togliere il GP da tampone rapido. Oppure rapido che vale solo 24h, diventa più sicuro anche in caso di falsi negativi e da 150 euro al mese passi a 300.
Poi, ad esempio, si può fare accesso in luoghi di svago (qualsiasi tipo, bar, ristorante, cinema, sport, eventi, tutto) solo con GP da vaccino o guarigione. Inoltre si può abbassare la durata del GP da vaccino, cosicché la gente si faccia la terza dose.
in primissimo luogo, per chi ha voglia come me di mantenere la protezione alta, potrebbero aprire per la terza dose non per età ma per scadenza dei 6 mesi che è comunque la cosa più logica visto che la campagna non è stata lineare per quanto riguarda l'età, sono milioni le eccezioni (insegnanti, caregivers, gente che ha aspettato a vaccinarsi anche se ha 60/70 anni etc).
La Spagna ha allentato *dopo* l'Italia.
No, te li metto io, così non c'è nemmeno bisogno di spiegarteli:se vuoi ti metto i grafici che così è più semplice
Screenshot 2021-11-18 at 20-08-13 COVID-19 Data Explorer.png
Tipo questi, a proposito di giocare coi numeri - e nel grafico c'è un intruso, trova qual è:e chi ha detto che in Italia non ci sia un'ondata?? io l'ho detto? qualcuno l'ha detto? anzi, mi pare che i TG parlino di quarta ondata da un mese
ma, come ti è già stato spiegato, la pendenza della curva è molto più blanda rispetto ai paesi, guarda caso, con meno vaccinati.
Screenshot 2021-11-18 at 20-10-00 COVID-19 Data Explorer.png
"In Africa non cresce il cibo. Non crescono i primi. Loro non hanno i contorni. Una fetta di carne magari la trovi, ma hanno un problema con i contorni. Per non parlare della frutta."
La questione morale mi puzza assai dopo 2 anni di pandemia.
Non c'è nessuna parola che possa, a questo punto, andare oltre l'interesse collettivo.
Dopo due anni a chi deve essere spiegato cosa e perché?
In democrazia funziona così: tutelare l'interesse dei molti
Come detto mesi fà troppo facile scambiare democrazia per anarchia.
Anche basta
Se i giovani sapessero, se i vecchi potessero!!!
Ha un senso epidemiologico, per carità, ma è inesigibile, poi per carità se usi sistemi draconiani per poterla applicare, tipo sei un cinquantenne con terza dose ed esci senza validi motivi, ti requisiamo la casa e te la vendiamo all'asta, allora magari la rendi "esigibile"... inoltre risolvi anche il problema al cinquantenne, non avendo più una casa non è nemmeno più obbligato a starvi recluso...
Mi riferivo ai non vaccinati ovviamente con quelle norme, che avevano valore sia vessativo sia correttivo (invitando alla soluzione più facile, il vaccino).
Poi come sempre non sono io il legislatore nè lo siamo noi che scriviamo qui dentro, quindi sono parole messe giù tanto per far sapere la propria ipotesi.
Io trovo però che non ci sarebbe nulla di anticostituzionale, e che forse si esagerano troppo i limiti di quel che la Costituzione consente o meno di fare. Scommetto infatti che nessuno prima del lockdown di Marzo 2020 avrebbe mai pensato che una simile misura sarebbe mai stata compatibile con la Costituzione, poi invece è stato così alla prova dei fatti.
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