Nuovo Virus Cinese

[AbeteBianco]

Applicare multe salatissime credo non sia incostituzionale, che poi dipende, mica ho detto che debbano essere di 20mila euro, bastano anche 500 euro come quelle che erano previste durante il lockdown di Marzo o l'anno scorso in zona rossa.
Inoltre non sarebbe la sola alternativa, puoi vaccinarti e non ti farebbero la multa.

Comunque si parla di fantagestione, io non sono il legislatore, però non credo ci sia nulla di contrario alla Costituzione italiana nè tanto meno di così "dittatoriale" in una legge siffatta.

Ma andresti contro i principi di proporzionalità che possono essere sanciti a livello di costituzione, dipende da paese a paese. Comunque quanto dici è un principio di regola inapplicabile in occidente.

[Matëlmaire]

Attenzione ai dati svizzeri, sono da guardare dal loro punto di vista.
Noi se un malato di cancro prende il Covid e muore è morto di Covid, per loro è morto di cancro.

E già qua se ne potrebbe discutere, comunque finora è uno degli Stati che - fatte le dovute limitazioni del caso - ha avuto tra i migliori dati d'Europa tra decessi ed ospedalizzati. Il tutto con limitazioni che, almeno fino ad adesso ma possono smentirmi o aggiornarmi gli svizzeri del forum, sono state assai minori rispetto a quello delle vicine Francia o Italia.

[AbeteBianco]

E già qua se ne potrebbe discutere, comunque finora è uno degli Stati che - fatte le dovute limitazioni del caso - ha avuto tra i migliori dati d'Europa tra decessi ed ospedalizzati. Il tutto con limitazioni che, almeno fino ad adesso ma possono smentirmi o aggiornarmi gli svizzeri del forum, sono state assai minori rispetto a quello delle vicine Francia o Italia.

Sull’obiezione sollevata da @Corry non posso rispondere perché non ho mai sentito questa versione, ma comunque si potrebbe aprire un discorso sulla reale validità delle variabili nella comparabilità internazionale a livello generale, e non solo nel caso in oggetto se vogliamo dirla tutta…
Quanto alle limitazioni posso confermare che nella fase di decisione sono sempre state ben ponderate in modo da pesare il meno possibile, e come livello di “rigidità” in Europa centrale è un po’ un’eccezione, forse solo alcuni paesi scandinavi in tutt’altro contesto hanno potuto permettersi meno restrizioni.
Vedendo da fuori ho l’impressione che alcune scelte fatte all’estero (esempio motivare gli spostamenti, chiusure impianti sci nel 2020,…) non siano state così fondamentali sull’andamento della pandemia visto che qua non ci sono state ed è funzionato, ma ovviamente ci sono molte variabili e non è detto che sarebbe andata così altrove.

[galinsog@]

Ma andresti contro i principi di proporzionalità che possono essere sanciti a livello di costituzione, dipende da paese a paese. Comunque quanto dici è un principio di regola inapplicabile in occidente.

Quel principio vige anche in Italia ma chi rifiuta di sottoporre il proprio figlio ad una delle 10 vaccinazioni obbligatorie (antipolio, tetravalente, antimorbillosa, ecc.) è soggetto a una sanzione amministrativa da 100 a 500 euro. Questo è, e non credo che neppure sanzioni di 2 o 5 volte superiori solleverebbero eccezioni di costituzionalità, infondo comportamenti socialmente meno pericolosi, come l'inversione di marcia in autostrada, sono sanzionati in maniera ben più severa da altre leggi dello Stato.

[jack9]

Quello casomai ad agosto, ma non solo in Spagna, in tutta l'Europa del sud. Per il resto a giugno a Madrid ancora si usciva differenziati per fascia oraria in base all'età.


Certo, già influenzato dalle restrizioni, solo che in Spagna e Francia è partito ben prima.



Prego:

Allegato 577020

In effetti le pendenze non sono le stesse, la Germania fa meglio di quasi tutti.
Ti ci ho messo anche la Svizzera che ha la stessa % di vaccinati dell'Austria.

qui paiono uguali perché sono l'incidenza per milione, come numero di contagi invece sono totalmente diverse ovviamente.
comunque, vedremo chi avrà ragione, non penso manchi molto per capire.

[Stefano De C.]

Ho sentito un professor Vaia (primario dello Spallanzani) piuttosto ottimista.
Ha cmq parlato di virus che diventerà endemico

[kima]

Notizia di oggi....presa in rete.... Screenshot_20211118_225641.jpg

[burian br]

Ma andresti contro i principi di proporzionalità che possono essere sanciti a livello di costituzione, dipende da paese a paese. Comunque quanto dici è un principio di regola inapplicabile in occidente.

Io credo sia applicabile. Trovo molto più proporzionale ed equa una simile decisione piuttosto che estendere i provvedimenti restrittivi a tutti incluso chi ha più pericolo di morire inciampando dalle scale che di Covid perchè vaccinato e di intasare di invasati gli ospedali sottraendoli a chi, non per sue colpe, soffre e deve sottoporsi a cure.

[burian br]

E già qua se ne potrebbe discutere, comunque finora è uno degli Stati che - fatte le dovute limitazioni del caso - ha avuto tra i migliori dati d'Europa tra decessi ed ospedalizzati. Il tutto con limitazioni che, almeno fino ad adesso ma possono smentirmi o aggiornarmi gli svizzeri del forum, sono state assai minori rispetto a quello delle vicine Francia o Italia.

Siamo in paesi diversi, tanto vale allora prendere come esempio il Salento che ha visto ancor meno morti e ospedalizzati ed è stato in zona rossa meritatamente (e forse neppure) solo lo scorso Marzo e Aprile, mentre durante le vacanze natalizie e nel Marzo 2020 lo fu per direttiva nazionale.

Salento che anche ora è tra i migliori in tutta Europa. La Puglia vede addirittura i ricoveri in stallo.

[burian br]

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