Nuovo Virus Cinese

**galinsog@** · 25/11/2021, 13:55

Be', durante l'epidemia influenzale del 2014-2015 (che è stata la peggiore degli ultimi 30 anni almeno) la stima della mortalità oscilla ragionevolmente in un range tra 17.000 e 21.000 decessi (ovviamente quelli morti di sola influenza, senza comorbidità o elevati fattori di rischio saranno stati poche centinaia). Gran parte dei decessi si è verificato nei 4 mesi di circolazione più sostenuta del virus e ciò dovrebbe aver comportato il raggiungimento di medie mobili fino a 350-380 decessi/giorno in prossimità del picco e subito dopo... una roba bella tosta, chiaramente non comparabile con le ondate di Covid succedutesi fino alla scorsa primavera... però l'ordine di grandezza (soli decessi) sarebbe tranquillamente paragonabile a quello dell'attuale quarta ondata tedesca, posto che in Germania stiano giungendo al picco definitivo e che successivamente la circolazione virale non resti su plateau elevati.

**jack9** · 25/11/2021, 14:02

Originariamente Scritto da galinsog@

Be', durante l'epidemia influenzale del 2014-2015 (che è stata la peggiore degli ultimi 30 anni almeno) la stima della mortalità oscilla ragionevolmente in un range tra 17.000 e 21.000 morti (ovviamente quelli morti di sola influenza saranno stati poche centinaia). Gran parte dei decessi si è verificato nei 4 mesi di circolazione più sostenuta del virus e ciò dovrebbe aver comportato il raggiungimento di medie mobili fino a 350-380 decessi/giorno in prossimità del picco e subito dopo... una roba bella tosta, chiaramente non comparabile con le ondate di Covid succedutesi fino alla scorsa primavera... però l'ordine di grandezza (soli decessi) sarebbe tranquillamente paragonabile a quello dell'attuale quarta ondata tedesca, posto che stiano giungendo al picco.

quindi lì andava bene, convivere adesso col covid con molti meno decessi (amputabili in maggioranza a dementi non vaccinati), no? Chiaro, convivenza significa mascherine al chiuso e poco altro (GP per fare il resto).

Poi mi piacerebbe sapere quanti di quei morti da influenza sono U70.... e quanti ce ne sono ora tra non vaccinati.

**galinsog@** · 25/11/2021, 14:07

Originariamente Scritto da jack9

quindi lì andava bene, convivere adesso col covid con molti meno decessi (amputabili in maggioranza a dementi non vaccinati), no? Chiaro, convivenza significa mascherine al chiuso e poco altro (GP per fare il resto).

Poi mi piacerebbe sapere quanti di quei morti da influenza sono U70.... e quanti ce ne sono ora tra non vaccinati.

Il fatto è che il virus influenzale umano lo conosciamo bene, tanto da prevederne il comportamento... Sars-CoV2 cominciamo a conoscerlo solo adesso e non sappiamo come potrà comportarsi neppure a breve termine, poi è anche molto più contagioso... personalmente nel 2015 qui si sono viste scene allucinanti nei PS (in particolare in quello del Galliera) e non per qualche ora ma per quasi una settimana consecutiva e parlo di code con decine di ambulanze che non riuscivano ad avere accesso alla camera calda perché non c'erano abbastanza lettighe in PS...

**jack9** · 25/11/2021, 14:12

Originariamente Scritto da galinsog@

Il fatto è che il virus influenzale umano lo conosciamo bene, tanto da prevederne il comportamento... Sars-CoV2 cominciamo a conoscerlo solo adesso e non sappiamo come potrà comportarsi neppure a breve termine, poi è anche molto più contagioso... personalmente nel 2015 qui si sono viste scene allucinanti nei PS (in particolare in quello del Galliera) e non per qualche ora ma per quasi una settimana consecutiva e parlo di code con decine di ambulanze che non riuscivano ad avere accesso alla camera calda perché non c'erano abbastanza lettighe in PS...

La differenza è anche che per il Covid hai un vaccino che funziona al 90% minimo sui casi gravi, per l'influenza (che muta ugualmente se non di più) no.
Non dico che col vaccino diventi meno grave, perché comunque anche se siamo tutti vaccinati in totale libertà (cioè senza mascherine e qualsiasi tipo di restrizione, come era nel 14-15 per intenderci) probabilmente avresti lo stesso grossissimi problemi.
Ma se si vaccinano tutti, si usano le mascherine almeno durante l'inverno al chiuso (all'aperto ancora devo capire quanto serva) problemi grossi non ne hai. per grossi intendo almeno nell'ordine di grandezza di una forte epidemia influenzale come nel 14-15.

**Alesa** · 25/11/2021, 14:12

Originariamente Scritto da galinsog@

Be', durante l'epidemia influenzale del 2014-2015 (che è stata la peggiore degli ultimi 30 anni almeno) la stima della mortalità oscilla ragionevolmente in un range tra 17.000 e 21.000 decessi (ovviamente quelli morti di sola influenza, senza comorbidità o elevati fattori di rischio saranno stati poche centinaia). Gran parte dei decessi si è verificato nei 4 mesi di circolazione più sostenuta del virus e ciò dovrebbe aver comportato il raggiungimento di medie mobili fino a 350-380 decessi/giorno in prossimità del picco e subito dopo... una roba bella tosta, chiaramente non comparabile con le ondate di Covid succedutesi fino alla scorsa primavera... però l'ordine di grandezza (soli decessi) sarebbe tranquillamente paragonabile a quello dell'attuale quarta ondata tedesca, posto che in Germania stiano giungendo al picco definitivo e che successivamente la circolazione virale non resti su plateau elevati.

Io ad esempio nel 2019/ 20 mi sono ammalato ben 3 volte (a distanza di nemmeno 2 mesi). Quell' anno ha picchiato duro per tutti il trimestre invernale mi sa

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**galinsog@** · 25/11/2021, 14:16

Originariamente Scritto da jack9

La differenza è anche che per il Covid hai un vaccino che funziona al 90% minimo sui casi gravi, per l'influenza (che muta ugualmente se non di più) no.
Non dico che col vaccino diventi meno grave, perché comunque anche se siamo tutti vaccinati in totale libertà (cioè senza mascherine e qualsiasi tipo di restrizione, come era nel 14-15 per intenderci) probabilmente avresti lo stesso grossissimi problemi.
Ma se si vaccinano tutti, si usano le mascherine almeno durante l'inverno al chiuso (all'aperto ancora devo capire quanto serva) problemi grossi non ne hai. per grossi intendo almeno nell'ordine di grandezza di una forte epidemia influenzale come nel 14-15.

All'aperto, tolte le reali situazioni di assembramento statico o semi-statico, tipo stadi, comizi, manifestazioni sindacali e magari pure mercatini natalizi e vie strette ultra-congestionate nel black-friday servono solo per ricordarsi di indossarle al chiuso...

**verza81** · 25/11/2021, 14:22

Originariamente Scritto da jack9

quindi lì andava bene, convivere adesso col covid con molti meno decessi (amputabili in maggioranza a dementi non vaccinati), no? Chiaro, convivenza significa mascherine al chiuso e poco altro (GP per fare il resto).

Poi mi piacerebbe sapere quanti di quei morti da influenza sono U70.... e quanti ce ne sono ora tra non vaccinati.

Infatti attualmente ogni minima misura (tranne, ma anche no, le mascherine al chiuso) restrittiva per un vaccinato è pura demagogia.
quarantena per contatto con positivo in primis.

**verza81** · 25/11/2021, 14:24

Intanto riprende a salire l'incidenza su ricoveri/morti per i novax

Incidenza casi, ricoveri e decessi per stato vaccinale

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