Nuovo Virus Cinese

**The Ramandolo Man** · 25/11/2021, 19:01

qui siamo ancora a questo livello :

Due anni e ancora non sanno come curare e prevenire l'ospedalizzazione , ma il vaccino in 8 mesi ? No, diciamo che vi fanno comodo i 3000 euro per ogni malato COVID in ospedale e i 9000 per ogni letto di terapia intensiva occupato. Altrimenti tornate a studiare che siete incompetenti totali.

In Liguria fanno i monoclonali a domicilio per evitare i ricoveri.

È da un mese che "Impenna", "decolla", "schizza", "balza"...... è un indice acrobatico o state guardando una pubblicità Red Bull?

Se guardiamo i contagi in strutture sanitarie mi pare che
Aumentino notevolmente i contagi e dovrebbero essere tutti vaccinati o no ?

In due anni han saputo solo aprire e chiudere e nel mentre raccontare tante belle favolette x far poi ricadere la colpa su quei 4 no vax rimasti..invece andando sul lato pratico la realtà è che non han fatto un H x rafforzare le terapie,non han investito 1 € per gli ospedali e ora ci ritroviamo punto a capo!dando la colpa a pochi anche se è palese che non è così ma ancora una volta va bene raccontare la favoletta!

Ti credo con un aumento di rimborso per gli ospedali da 3713 per una degenza in reparto a 9697 in terapia intensiva.

**Gangi** · 25/11/2021, 19:16

Originariamente Scritto da FunMBnel

Esattamente.
Linea inglese? Perfetto; uno però deve andare a raccontare 'ste cose chiaramente; un dovremo abituarci a vedere morire i nostri cari 2.0; un moriranno un po' meno cari, ma svariati vostri figli verranno su "storti"; poi se sta bene alla citata maggioranza son tutti contenti.
Gli altri terranno la maschera...............

Ma quindi se il virus non scompare che fai? La dottoressa Capua diceva che probabilmente andremo avanti così per anni..se aspettiamo zero positivi diventiamo tutti vecchi a colpi di green pass.

**Friedrich 91** · 25/11/2021, 19:40

Originariamente Scritto da barry

Hanno il 10-15% di mortalità in più rispetto al pre-covid più o meno fissa da luglio.
Particolare eccesso dei morti a casa. Immagino sia un'indicazione di problemi del sistema di primi soccorso.
Uno ha un infarto e magari non arriva l'ambulanza.
Però vuoi mettere la soddisfazione di fare lo shopping natalizio, andare in banca, farsi un giro in autobus senza mascherina?
Farei cambio subito

Comunque pare che a loro vada bene così, inclusa l'infezione di massa dei bambini. Se poi tra qualche anno si troveranno una generazione di diabetici (non sto sparando una patologia a caso) oppure un "esercito di disabili" (CIT) sapranno chi ringraziare.

E quindi cosa si dovrebbe fare secondo te? L'approccio dell'Austria di mandare in lockdown tutti a tratti anche se vaccinati?

Veramente pensate si possa andare avanti con questo approccio di apri-chiudi continuo condito da un bel po' di sano terrorismo mediatico ad ogni risalita dei contagi?

Con che coraggio oltretutto si andrà a raccontare ai vaccinati che dovranno fare il lockdown da Novembre a Marzo perché c'è una cerchia di persone che non si vaccina e che va tutelata?

Certe risposte francamente, come quella quotata, mi sembrano quelle di chi guarda la realtà solo da un punto di vista, quello strettamente epidemiologico, ignorando tutto il resto.

**Gangi** · 25/11/2021, 19:46

Originariamente Scritto da Friedrich 91

E quindi cosa si dovrebbe fare secondo te? L'approccio dell'Austria di mandare in lockdown tutti a tratti anche se vaccinati?

Veramente pensate si possa andare avanti con questo approccio di apri-chiudi continuo condito da un bel po' di sano terrorismo mediatico ad ogni risalita dei contagi?

Con che coraggio oltretutto si andrà a raccontare ai vaccinati che dovranno fare il lockdown da Novembre a Marzo perché c'è una cerchia di persone che non si vaccina e che va tutelata?

Certe risposte francamente, come quella quotata, mi sembrano quelle di chi guarda la realtà solo da un punto di vista, quello strettamente epidemiologico, ignorando tutto il resto.

Totalmente d'accordo...dopo quasi due anni credo bisogna anche decidere cosa si voglia fare...altrimenti andiamo avanti con lo stato di emergenza, a quel punto diventa lo stato naturale, non emergenza.

**galinsog@** · 25/11/2021, 19:47

Originariamente Scritto da barry

Occhio che SEMBRA cattiva. Dicono che domani sarà classificata VOI e quindi designata nu.
E mi pare che gli scienziati sudafricani siano stati particolarmente reattivi nel segnalare la variante.
L'aumento dei casi è molto recente.

https://twitter.com/miamalan/status/1463846528578109444

A proposito, da noi sono ancora attive le particolari attenzioni per chi proviene dal sudafrica per la ormai estinta o quasi variante beta?
Se non lo sono, sarebbe meglio riattivarle e intensificarle al più presto.

Allegato 577432
Variante Covid in Sudafrica, è la B.1.1.529: ha 32 mutazioni sulla spike- Corriere.it

In teoria ci sono ancora tutte, ma dubito che siano efficaci, certamente non hanno impedito a beta di arrivare da noi e circolare in maniera più o meno importante prima dell'affermazione di alfa, questa nuova B.1.1.529 sembra al momento comportarsi come aveva inizialmente fatto C.1.2, che localmente sembrava in grado di soppiantare la stessa delta (e da qualche parte l'ha pure fatto, si vede bene nel grafico che hai postato) ma poi sembra essersi "incagliata"...

**galinsog@** · 25/11/2021, 19:54

Originariamente Scritto da ale97

Intanto per qualche motivo, dopo gli errori fatti in estate, sono riusciti a tenere quasi stabile la curva limitando parecchio i danni, con il minimo sforzo. Germania e Austria ad esempio avranno almeno le stesse loro vittime e gli stessi danni sanitari in proporzione ma anche costi sociali ed economici in piú che mi sembra davvero riduttivo affrontare in questo modo. Discorso vecchio ma che oggi é ancora piú "attuale".

In realtà la Germania viaggia, in rapporto al numero di abitanti, su numeri sostanzialmente inglesi, anche la situazione decessi e ricoveri, facendo le dovute correzioni demografiche (82 vs 68 milioni) non è che sia tanto diversa, è proprio diverso il comportamento dell'opinione pubblica. Il disinteresse dei media britannici per la pandemia (argomento che viene toccato con un occhio rivolto più all'estero che al suolo britannico) non credo lo si debba attribuire a una precisa scelta mediatica, quanto più banalmente al fatto che ai britannici (e in particolare agli inglesi) la vicenda pandemica interessa sempre di meno...

Il comportamento italiano, improntato a una convivenza ma a condizioni molto più stringenti di quelle britanniche non mi stupisce, se andiamo a vedere certe statistiche siamo tra i paesi più medicalizzati dell'UE (se non il più medicalizzato in assoluto), cosa che ha grandi benefici ma anche grandi costi, in più la grande concentrazione di potere economico e politico è saldamente in mano agli over 60, per cui è normale che qui Covid faccia molto più paura che in UK o negli USA...

**jack9** · 25/11/2021, 20:02

Originariamente Scritto da FunMBnel

Obbligo vaccinale per quanto tempo? Eterno?

Perchè altrimenti hai solo calciato avanti la lattina...
E un obbligo senza scadenza, questo sì, è quasi certamente incostituzionale.
Poi c'è sempre il problema estremamente pratico del controllo, visto che obbligo vaccinale non è sinonimo di TSO.

beh, ci sono obblighi vaccinali eterni, non mi sembra siano incostituzionali.
tolto questo, ho appeno sentito su radio24 che l'obbligo di vaccino per andare al ristorante (e via discorrendo) vale solo per gli italiani

i turisti che vengono dall'estero possono entrare ovunque col tampone.
le cose fatte a cazzo di cane.

**galinsog@** · 25/11/2021, 20:06

Originariamente Scritto da jack9

beh, ci sono obblighi vaccinali eterni, non mi sembra siano incostituzionali.
tolto questo, ho appeno sentito su radio24 che l'obbligo di vaccino per andare al ristorante (e via discorrendo) vale solo per gli italiani

i turisti che vengono dall'estero possono entrare ovunque col tampone.
le cose fatte a cazzo di cane.

Tutti obblighi pediatrici ma tralasciamo...

E tra l'altro con vaccinazioni essenziali, come quella antimorbillo che hanno raggiunto il target (95%) in 5 o 6 regioni su 20...

**AbeteBianco** · 25/11/2021, 20:14

Originariamente Scritto da Gangi

Totalmente d'accordo...dopo quasi due anni credo bisogna anche decidere cosa si voglia fare...altrimenti andiamo avanti con lo stato di emergenza, a quel punto diventa lo stato naturale, non emergenza.

In Svizzera l'esecutivo ha fatto un ragionamento che mi sembra equilibrato: praticamente si assume che non è possibile convincere e vaccinare tutti e che il virus circolerà ancora, si è visto che qualsiasi tentativo di bloccarlo tramite costosi lockdown non è una soluzione ma posticipa il problema, quindi visto che stavolta abbiamo il vaccino, eventuali misure importanti in tal senso si prenderanno unicamente se la situazione del sistema sanitario lo richiederà in quel momento e vista la netta differenza regionale che esiste al momento a livello epidemiologico per ora non si decide ancora nulla a livello nazionale ma si esortano i singoli cantoni a prendere le dovute contromisure.

Si dice che quasi tutta la popolazione entrerà in contatto con il virus, esistono due possibilità: in modo incontrollato tramite infezione oppure in modo controllato tramite una vaccinazione. Ragionamento che non fa una grinza.

**jack9** · 25/11/2021, 20:16

Originariamente Scritto da galinsog@

Tutti obblighi pediatrici ma tralasciamo...

E tra l'altro con vaccinazioni essenziali, come quella antimorbillo che hanno raggiunto il target (95%) in 5 o 6 regioni su 20...

quindi nella logica del gioco che sia pediatrica è meglio?

altro aspetto strano... il vaccino covid a chi ha 5-11 no, guai, non si toccano i bambini, 6 alla volta a 3 mesi di vita vanno invece benissimo

nelle altre regioni però non è che si è al 20%, ma poco sotto.
non capisco proprio dove sarebbe il problema dell'obbligo, oltre a quello obbiettivo dei controlli. Tant'è che come l'Austria, prima o dopo ci si arriverà. Si vaccinerà a tappeto tra agosto e ottobre e poi via necessariamente di convivenza.
tolto questo, son curioso di vedere come si evolve la questione della variante africana bis.
un caso rilevato ad Hong Kong, di uno che è stato in Botswana dal 22 ottobre all'11 novembre. Se ha fatto in tempo a prendersela e portarsela a casa, i casi son ben più dei 10 identificati

c'è una fantomatica teoria che a provocare le 32 mutazioni della spike sia stato un malato di HIV. Pare che il cronicizzarsi dell'infezione, secondo questa teoria, porti a mutare più facilmente.
se è così c'è da ridere per non piangere

tolto questo aspetto, bisogna tenere a mente che tutto ciò è colpa della Cina, in primissimo luogo.
tutti se lo sono già dimenticati, io no