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Discussione: Nuovo Virus Cinese

  1. #109841
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da Simotgl Visualizza Messaggio
    Ipse dixit fin da metà ottobre, perché basta guardare i numeri e pensare epidemiologi/statisticamente all'immediato futuro...

    Allegato 577480
    Verissimo.
    Intanto risbuca dal nulla l'utente che difende l'indifendibile.
    Complimenti vivissimi

    Scusate, ma non se ne puó più di leggere certe robe.

    In ogni caso a me sembra evidentissimo chi ha ragione e chi no, poi chi é causa del suo mal pianga se stesso.
    Non c'è molto da aggiungere eh.

  2. #109842
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da Franzoso Visualizza Messaggio
    ma esattamente cosa vuoi dimostrare?
    E soprattutto, domanda innocente, quando parli e scrivi così lo fai da persona vaccinata oppure ancora in attesa di...?

    grazie
    Quoto tutto

  3. #109843
    Vento forte L'avatar di nevearoma
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da Franzoso Visualizza Messaggio
    ma esattamente cosa vuoi dimostrare?
    E soprattutto, domanda innocente, quando parli e scrivi così lo fai da persona vaccinata oppure ancora in attesa di...?

    grazie
    Sono in attesa di terza dose e voglio dimostrare che non c'e' alcun legame statistico tra % di vaccinati e numero di casi, ergo non ha senso tracciare la relazione "ci sono tanti casi perche' hanno pochi vaccinati", ma l'ho gia' scritto ed e' in ogni caso una realta' evidente.
    Prego, se hai altre domande accomodati!
    "In Africa non cresce il cibo. Non crescono i primi. Loro non hanno i contorni. Una fetta di carne magari la trovi, ma hanno un problema con i contorni. Per non parlare della frutta."

  4. #109844
    Burrasca forte L'avatar di Franzoso
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da nevearoma Visualizza Messaggio
    Sono in attesa di terza dose e voglio dimostrare che non c'e' alcun legame statistico tra % di vaccinati e numero di casi, ergo non ha senso tracciare la relazione "ci sono tanti casi perche' hanno pochi vaccinati", ma l'ho gia' scritto ed e' in ogni caso una realta' evidente.
    Prego, se hai altre domande accomodati!
    e lo vuoi dimostrare postulando il contrario, cioè che le regioni con maggiori vaccinati sono quelle con maggiore incidenza?
    Hai dei grafici del Belgio che mostrano quanto è alta in proporzione la percentuale dei non vaccinati ricoverati rispetto ai vaccinati?

  5. #109845
    Vento forte L'avatar di nevearoma
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da Franzoso Visualizza Messaggio
    e lo vuoi dimostrare postulando il contrario, cioè che le regioni con maggiori vaccinati sono quelle con maggiore incidenza?
    Certo, perche' se la relazione meno vaccinati = piu' casi fosse vera ti aspetteresti di avere appunto piu' casi nelle regioni con meno vaccinati, non l'esatto contrario.

    Ovviamente il discorso e' sempre lo stesso: il vaccino diminuisce l'incidenza *ceteris paribus*. Ossia se prendi due campioni identici, il campione con meno vaccinati avra' piu' casi. Solo che *ceteris paribus* non esiste nel mondo reale.
    "In Africa non cresce il cibo. Non crescono i primi. Loro non hanno i contorni. Una fetta di carne magari la trovi, ma hanno un problema con i contorni. Per non parlare della frutta."

  6. #109846
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da Franzoso Visualizza Messaggio
    Hai dei grafici del Belgio che mostrano quanto è alta in proporzione la percentuale dei non vaccinati ricoverati rispetto ai vaccinati?
    Che c'entrano i ricoverati? Si stava parlando di incidenza dei casi a partire dalla questione dell'Alto Adige.
    "In Africa non cresce il cibo. Non crescono i primi. Loro non hanno i contorni. Una fetta di carne magari la trovi, ma hanno un problema con i contorni. Per non parlare della frutta."

  7. #109847
    Brezza tesa L'avatar di Cristian_Marchi
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da nevearoma Visualizza Messaggio
    Non devi guardare la copertura vaccinale, bensi' la posizione geografica. Il Veneto per ora ha meno casi, ma sta crescendo piu' rapidamente. Lo stesso vale per la Lombardia.

    A proposito, ecco un grafichetto su twitter che mostra chiaramente come in Belgio ci sia una forte correlazione positiva tra numero di casi e % di vaccinati, con le regioni piu' vaccinate che sono regolarmente anche quelle con la maggior incidenza: https://twitter.com/mariusgilbert/st...662272/photo/1
    Comunque mi ricordo che anche tu speravi che tutto ciò finiva col vaccino invece purtroppo non è stato così.
    Mi preoccupa questa nuova variante. Comunque novità sulla pillola che sta facendo Pfizer?
    Ah rispondendo anche a @galinsog@ non penso che la gente riuscirà ad accettare misure stile marzo 2020.
    Comunque da quanto tempo è stata scoperta questa nuova variante?
    Il peggiore inverno che abbia mai visto?
    Il 2006/2007!!!

  8. #109848
    Burrasca forte L'avatar di Franzoso
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    Citazione Originariamente Scritto da nevearoma Visualizza Messaggio
    Certo, perche' se la relazione meno vaccinati = piu' casi fosse vera ti aspetteresti di avere appunto piu' casi nelle regioni con meno vaccinati, non l'esatto contrario.

    Ovviamente il discorso e' sempre lo stesso: il vaccino diminuisce l'incidenza *ceteris paribus*. Ossia se prendi due campioni identici, il campione con meno vaccinati avra' piu' casi. Solo che *ceteris paribus* non esiste nel mondo reale.
    Scusa ma se ammetti questa cosa non c'è bisogno di dimostrare quanto affermi nella prima parte del tuo discorso.
    Dopodiché il ceteris paribus, nel caso della vaccinazione da COVID, si sta dimostrando comunque piuttosto reale, invece, visto che le percentuali di non vaccinati che si ammalano, in proporzione, sono spesso se non sempre maggiori rispetto a quelle dei vaccinati.

  9. #109849
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    Citazione Originariamente Scritto da nevearoma Visualizza Messaggio
    Che c'entrano i ricoverati? Si stava parlando di incidenza dei casi a partire dalla questione dell'Alto Adige.
    ho utilizzato il termine ricoverati al pari di "positivi" quindi rientranti nella casistica d'incidenza.
    Il discorso non cambia.

  10. #109850
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    Citazione Originariamente Scritto da Franzoso Visualizza Messaggio
    Scusa ma se ammetti questa cosa non c'è bisogno di dimostrare quanto affermi nella prima parte del tuo discorso.
    Io rispondevo a un forumista che faceva esattamente il legame "pochi vaccini in Alto Adige = tanti casi in Alto Adige", quindi si', c'era bisogno di dimostrarlo.

    Per il resto tu poi sei intervenuto a parlare di ricoveri perche' sotto sotto stai cercando di farmi passare per un antivaccinista, e quindi stai sostanzialmente perdendo tempo.
    "In Africa non cresce il cibo. Non crescono i primi. Loro non hanno i contorni. Una fetta di carne magari la trovi, ma hanno un problema con i contorni. Per non parlare della frutta."

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