Discussione: Nuovo Virus Cinese

  1. #110011
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da AbeteBianco Visualizza Messaggio
    Questa sarebbe la prova che non ha senso creare spaccature nella società tra vaccinati e non (ed è una cosa che dico da parecchio tempo) perché a livello puramente teorico prima del vaccino conta il comportamento individuale.
    L’unica giustificazione all’introduzione di restrizioni per non vaccinati (esempio Gp) la vedrei nelle situazioni dove rischiano molto un contagio al fine di “proteggerli” per preservare il sistema sanitario, ma assolutamente non per ripicca o per forzare la vaccinazione, quelli sono giochi politici applicati un po’ ovunque più che sanitari.
    Poi si sa che la pratica è un po’ diversa.
    È diversa sì: pensare che uno che sceglie deliberatamente di non proteggere né se stesso né gli altri poi si comporti meglio è fantascienza.
    E infatti si vede come i no-vax siano silenziosi e isolati.
    Neutrofilo, normofilo, fatalistofilo: il politically correct della meteo
    27/11: fuori a calci i pregiudicati. Liberazione finalmente.

  2. #110012
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da FunMBnel Visualizza Messaggio
    È diversa sì: pensare che uno che sceglie deliberatamente di non proteggere né se stesso né gli altri poi si comporti meglio è fantascienza.
    E infatti si vede come i no-vax siano silenziosi e isolati.
    Andrebbero quantificati questi “esagitati” perché non credo proprio siano la maggioranza dei non vaccinati. Tra i non vaccinati io conosco anche parecchi guariti dal covid che hanno ancora anticorpi, oppure gente stufa di tutto che non vuole fare niente ma questa è un’ altra storia.

  3. #110013
    Uragano L'avatar di jack9
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da AbeteBianco Visualizza Messaggio
    Questa sarebbe la prova che non ha senso creare spaccature nella società tra vaccinati e non (ed è una cosa che dico da parecchio tempo) perché a livello puramente teorico prima del vaccino conta il comportamento individuale.
    L’unica giustificazione all’introduzione di restrizioni per non vaccinati (esempio Gp) la vedrei nelle situazioni dove rischiano molto un contagio al fine di “proteggerli” per preservare il sistema sanitario, ma assolutamente non per ripicca o per forzare la vaccinazione, quelli sono giochi politici applicati un po’ ovunque più che sanitari.
    Poi si sa che la pratica è un po’ diversa.
    al contrario, funziona esattamente al contrario.
    poniamo l'esempio di un teatro o cinema: fai entrare solo vaccinati con obbligo di mascherina, il rischio di diffusione è molto più basso rispetto al far entrare non vaccinati. Questo è il sunto del Tweet.
    mo pare che essere vaccinati o no non faccia alcuna differenza
    Si vis pacem, para bellum.

  4. #110014
    Uragano L'avatar di jack9
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da AbeteBianco Visualizza Messaggio
    Andrebbero quantificati questi “esagitati” perché non credo proprio siano la maggioranza dei non vaccinati. Tra i non vaccinati io conosco anche parecchi guariti dal covid che hanno ancora anticorpi, oppure gente stufa di tutto che non vuole fare niente ma questa è un’ altra storia.
    un guarito è come se fosse un vaccinato entro i 6 mesi (ma anche più) dall'infezione.
    che c'entra?
    stiamo parlando di non vaccinati (e non guariti), non di chi gli anticorpi li ha. Non a caso, per la legge, il GP lo ha il guarito, non il novax. Non è che puoi usare il GP come argomentazione a piacere.
    Si vis pacem, para bellum.

  5. #110015
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    Predefinito Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da jack9 Visualizza Messaggio
    un guarito è come se fosse un vaccinato entro i 6 mesi (ma anche più) dall'infezione.
    che c'entra?
    stiamo parlando di non vaccinati (e non guariti), non di chi gli anticorpi li ha. Non a caso, per la legge, il GP lo ha il guarito, non il novax. Non è che puoi usare il GP come argomentazione a piacere.
    I guariti non rientrano nelle percentuali dei vaccinati, ed è quella che si guarda sempre. Si dice che “non è mai sufficiente” però c’è anche una certa parte di popolazione in quella situazione.

  6. #110016
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    Citazione Originariamente Scritto da jack9 Visualizza Messaggio
    al contrario, funziona esattamente al contrario.
    poniamo l'esempio di un teatro o cinema: fai entrare solo vaccinati con obbligo di mascherina, il rischio di diffusione è molto più basso rispetto al far entrare non vaccinati. Questo è il sunto del Tweet.
    mo pare che essere vaccinati o no non faccia alcuna differenza
    Quelle che citi sono situazioni regolate dal greenpass in ambiente “protetto” a già rischio ridotto, e riducendolo ancora di più non fa quindi tanta differenza. D’accordo la teoria scientifica, ma poi nella pratica che differenza fa uno o l’altro nella situazione esposta? Si è già ben protetti in quelle situazioni.

    I ritrovi tra persone possono però esserci ovunque, è nella natura umana avere contatti sociali, non possiamo semplicemente bloccare tutto.
    Se un non vaccinato rinuncia ad un appuntamento non può contagiare nessuno, o se usa mascherina lo riduce notevolmente. Chiunque ha quindi possibilità di ridurre la diffusione del virus, anche da non vaccinato.
    Ultima modifica di AbeteBianco; 27/11/2021 alle 08:14

  7. #110017
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da galinsog@ Visualizza Messaggio
    Sì, ma da loro è irrilevante, hanno stagionalità invertita nella circolazione dei virus respiratori (tropicale/subtropicale) e la grande ondata da variante beta è arrivata nel pieno dell'estate australe (gennaio 2021). Di fatto poi per caratteristiche geografiche, paese di alteterre a latitudini subtropicali/tropicali, non hanno nemmeno una vera e propria stagionalità, lì i virus respiratori circolano sempre, al punto che l'altra grande ondata (quella di delta, la più consistente e prolungata) ce l'hanno avuta in luglio...
    Loro hanno la stagionalità ordinaria, la stagione influenzale va grosso modo da aprile a novembre, per quanto sia attenuata rispetto ai Paesi a latitudine elevata. Questo è l'andamento influenzale, la stagionalità è netta e invernale, niente a che vedere con i picchi estivi o doppi che caratterizzano altri Paesi tropicali o subtropicali incluso Israele.



    Evaluation of Two Influenza Surveillance Systems in South Africa
    Ultima modifica di snowaholic; 27/11/2021 alle 09:09

  8. #110018
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    Citazione Originariamente Scritto da FunMBnel Visualizza Messaggio
    Questo perchè bigpharma ci vuole tutti morti per poi vendere i vaccini agli alieni e/o regnare su un mondo in macerie, o ci sono evidenze sperimentali che in giro per il mondo se ne freghino di come muta il Covid?
    Occhio perchè le aziende farmaceutiche non fanno volontariato e non sono neppure delle onlus, questo sarebbe bene ricordarcelo, quindi il loro primo obbiettivo è il profitto.
    Se vedono che l'investimento non è redditizio non lo fanno. Quindi non è che se ne freghino delle varianti, ma fanno quello che gli è più conveniente...per cui neppure far morire il 90% delle persone ovviamente....

    In effetti la prova ce l'abbiamo con la omicron...probabilmente con la Delta dopo le analisi preliminari non hanno reputato necessario di distribuire un nuovo vaccino, invece con la omicron si sono subito mossi fiutando la possibile magagna...in effetti chi non è crollato in borsa ieri?

    Filippo.

  9. #110019
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da burian br Visualizza Messaggio
    In altre parole: le varianti finora circolate di più nel mondo (alfa e delta) non hanno nulla da spartire con l'Omicron, quindi questo significa che non è figlia delle grosse ondate epidemiche dell'ultimo anno in tutto il mondo, ma di un ceppo minore, che nascosto nei suoi piccoli numeri ha fatto il suo anche se schiacciato dalle grosse e potenti Alfa e Delta.


    Facendo un paragone con la storia umana, altra disciplina che amo, è paragonabile agli Arabi, che per secoli e secoli esistettero come un popolo di beduini nei deserti della penisola arabica, nell'oblio della storia umana nascosti dai vicini Persiani, Cinesi e Romani. Poi tutto d'un colpo divenne in qualche decennio una potenza mondiale a seguito della nascita dell'Islam.
    Questo conferma che passare subito a vaccini mirati sulla Delta forse non era una grande idea, visto che questa è più simile ad una Gamma che ha acquisito alcuni caratteri della Alpha e della Delta.

    Per certi versi mi ricorda quelle Alpha plus che avevamo osservato appena prima che emergesse la Delta, che erano varianti inglesi con alcuni caratteri della Gamma (in particolare la mutazione E484) e che sembravano nettamente più efficienti delle vecchie varianti prima di essere soppiantate dalla Delta.

  10. #110020
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Ore 8.14 - Olanda, 61 passeggeri arrivati dal Sudafrica positivi al covid, test in corso per capire se si tratti dalla variante omicron
    Le autorità sanitarie olandesi hanno detto che 61 persone arrivate ad Amsterdam con due voli dal Sudafrica venerdì è risultato positivo al COVID-19 e oggi stanno conducendo ulteriori test per vedere se le infezion sono da variante Omicron, quella scoperta di recente. Si tratta di 600 passeggeri arrivati all’aeroporto Schiphol di Amsterdam con due due voli KLM. “I viaggiatori con un risultato del test positivo verranno inseriti in isolamento in un hotel a o vicino a Schiphol” hanno riferito le autorità sanitarie. “Tra i risultati positivi del test, stiamo ricercando il più rapidamente possibile se si tratta della nuova variante‘Omicron». Il governo olandese ha vietato tutti i viaggi aerei dal sud L’Africa venerdì presto. Il ministro della Sanità Hugo de Jonge ha deciso che i passeggeri già in viaggio verso i Paesi Bassi dovranno sottoporsi a test e quarantena all’arrivo.

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