Nuovo Virus Cinese

**galinsog@** · 27/11/2021, 14:15

Originariamente Scritto da nago

É allora mettiamoci il cuore in pace, sperando che i vaccini e le relative versioni aggiornate funzionino in attesa di una cura/che il virus si autodistrugga/ che i nostri organismi si adattino al virus e viceversa
Sperare di arginare le nuove varianti è inattuabile, anche economicamente

Quello che si poteva fare di veramente efficace era stroncare la circolazione di Sars-CoV2 al suo insorgere, in questo abbiamo tutti responsabilità la Cina (che ora fa business con Terzo Mondo vendendo i suoi vaccini), l'Europa, gli USA e l'OMS... per il resto ci teniamo l'ennesimo patogeno *******, uno dei tanti che hanno afflitto l'Homo sapiens negli ultimi 140.000 anni... abbiamo solo un set di armi (farmacologiche e non farmacologiche) efficace/molto efficace per limitare i danni, robe che nel Paleolitico o nel Medioevo non avevamo, possiamo condividerle e cercare di facilitarne l'accesso, con l'obiettiivo che nessuna persona ne sia esclusa, ma più di questo non puoi fare.

**ragazzo1979** · 27/11/2021, 14:58

Buon pomeriggio. Poco più di 2 ore fa, fatta terza dose con PFIZER. Esattamente dopo 8 mesi dalle prime 2 dosi sempre PFIZER. 30 minuti esatti tra entrata ed uscita dall’HUB vaccinale.

**wtrentino** · 27/11/2021, 15:05

Originariamente Scritto da simo89

Minchia è ancora lungo sto alfabeto greco, azzo non ci arriviamo più in fondo

Di contro io che non l’ho studiato il greco ne sto imparando l’alfabeto

**SsNo** · 27/11/2021, 15:08

Originariamente Scritto da SsNo

Decessi per regione da inizio pandemia per milione di abitanti
Valle d'Aosta 3750
Lombardia 3333
Friuli Venezia Giulia 3109
Emilia Romagna 2948
Liguria 2776
Piemonte 2658
Trentino 2497
Trentino Alto Adige 2357
Veneto 2350
Alto Adige 2204
ITALIA 2075
Marche 1969
Abruzzo 1882
Toscana 1776
Molise 1597
Puglia 1586
Umbria 1575
Lazio 1376
Campania 1219
Sicilia 1148
Basilicata 1013
Sardegna 882
Calabria 584

Decessi dal 1 agosto
Friuli Venezia Giulia 2834
Valle d'Aosta 2590
Emilia Romagna 1983
Veneto 1926
Liguria 1774
Trentino 1749
Piemonte 1716
Trentino Alto Adige 1703
Alto Adige 1656
Lombardia 1649
Molise 1538
Abruzzo 1529
ITALIA 1495
Umbria 1487
Toscana 1475
Puglia 1456
Marche 1328
Lazio 1232
Campania 1147
Sicilia 1098
Basilicata 973
Sardegna 805
Calabria 541

Decessi da inizio pandemia
Valle d'Aosta 3814
Lombardia 3419
Friuli Venezia Giulia 3255
Emilia Romagna 3083
Liguria 2875
Piemonte 2727
Trentino 2552
Trentino Alto Adige 2443
Veneto 2433
Alto Adige 2322
ITALIA 2212
Marche 2061
Toscana 1981
Abruzzo 1972
Puglia 1708
Umbria 1680
Molise 1646
Lazio 1524
Sicilia 1436
Campania 1414
Basilicata 1110
Sardegna 1031Calabria 766

Dal 23 maggio, decessi notificati ogni milione di abitanti
Sicilia 288
Toscana 205
Campania 195
Calabria 182
Sardegna 149
Lazio 148
Friuli Venezia Giulia 146
ITALIA 137
Emilia Romagna 135
Puglia 122
Alto Adige 118
Umbria 105
Liguria 99
Basilicata 97
Marche 92
Abruzzo 90
Lombardia 86
Trentino Alto Adige 86
Veneto 83
Piemonte 69
Valle d'Aosta 64
Trentino 55
Molise 49

**burian br** · 27/11/2021, 15:17

Originariamente Scritto da nevearoma

Torniamo sempre al discorso che ti facevo tempo fa, stai facendo del cherry picking.

Dire che la velocità di crescita tra paesi con simile numero di vaccinati è simile è cherry picking solo perchè si avanza l'ipotesi che non è una mera coincidenza? Ok

Ma infatti non è quello che si fa, prendere la provincia di Taranto e sostenere che ha un'incidenza più alta di tumori di un'altra provincia a caso per via dell'ILVA sarebbe poco sensato, è roba buona per qualche titolo di giornale ma non per una discussione seria.

Il fatto è che l'"altra provincia a caso" magari non ha industrie guarda caso.

**burian br** · 27/11/2021, 15:49

Originariamente Scritto da AbeteBianco

I guariti non rientrano nelle percentuali dei vaccinati, ed è quella che si guarda sempre. Si dice che “non è mai sufficiente” però c’è anche una certa parte di popolazione in quella situazione.

A mala pena il 20% dei non vaccinati si sarà contagiato, che sul 15% italiano totale di non vaccinati fa circa il 3%. Percentuale irrilevante.

**ale97** · 27/11/2021, 15:52

Originariamente Scritto da burian br

Dire che la velocità di crescita tra paesi con simile numero di vaccinati è simile è cherry picking solo perchè si avanza l'ipotesi che non è una mera coincidenza? Ok

Il fatto è che l'"altra provincia a caso" magari non ha industrie guarda caso.

Non prendertela ma anche paragonare l'Italia (ma anche Olanda e Germania) con Norvegia e Danimarca dopo che si é passato un anno intero a discutere di come il contesto fosse sicuramente diverso tra queste nazioni (vedi i discorsi giustissimi sulla Svezia che in proporzione non aveva piú morti dei nostri, ma che aveva una densità di popolazione decisamente minore, ecc.) effettivamente non regge molto

Secondo me entrambi guardate il dito e non la luna, obiettivamente nel mondo reale attualmente si fatica a trovare una correlazione tra contagi e percentuale di vaccinati e il fatto che si possa avere un crescita di 4.5 volte invece che di 5 non appare in ogni caso come un'evidenza netta e indiscutibile. Che il vaccino di per sé i contagi li riduca é ovvio ma fare confronti del genere é effettivamente arduo. Ma anche chissenefrega perché non é questo quello che conta, penso sia inutile stare lí a litigare quando con ricoveri e decessi (quello che importa davvero) la relazione é evidente, a parte il caso del Belgio che peró puó essere almeno relativamente anomalo

**burian br** · 27/11/2021, 16:06

Originariamente Scritto da ale97

Non prendertela ma anche paragonare l'Italia con Norvegia e Danimarca dopo che si é passato un anno intero a discutere di come il contesto fosse sicuramente diverso tra queste nazioni (vedi i discorsi giustissimi sulla Svezia che in proporzione non aveva piú morti dei nostri, ma che aveva una densità di popolazione decisamente minore, ecc.) effettivamente non regge molto

Il ritmo infatti è simile, mica identico. La Danimarca e la Norvegia hanno aumentato i casi di 3,8 volte mentre l'Italia di 3,3 volte.
A maggior ragione, tenendo conto che lo scorso anno l'Italia vedeva i casi crescere più velocemente in accordo a fattori demografici sfavorevoli, ciò suggerisce che alla base data dalla simile copertura vaccinale si sommano nel variare la velocità di crescita fattori che la rallentano in Italia e/o la accelerano in Danimarca e Norvegia.

Secondo me entrambi guardate il dito e non la luna, obiettivamente nel mondo reale attualmente si fatica a trovare una correlazione tra contagi e percentuale di vaccinati e il fatto che si possa avere un crescita di 4.5 volte invece che di 5 non appare in ogni caso come un'evidenza netta e indiscutibile. Ma anche chissenefrega perché non é questo quello che conta, penso sia inutile stare lí a litigare quando con ricoveri e decessi (quello che importa davvero) la relazione é evidente, a parte il caso del Belgio che peró puó essere almeno relativamente anomalo

Al momento i paesi con oltre il 70% di vaccinati (Irlanda, Spagna, Portogallo, Danimarca e Norvegia) hanno una crescita dei casi più lenta rispetto ad altri (Est Europa o Germania) anche di poco sotto.
Le uniche eccezioni sono Belgio e Olanda, che però furono anche al centro dell'ondata dello scorso autunno, per cui lì deve esserci qualche fattore che aumenta la contagiosità in maniera evidente.
Viceversa in Francia, che con una percentuale di vaccinati simile alla Germania è resistita fino a poco fa.

Questa per me è una correlazione, non del 100% ma esiste. Affermare che non ci sia è insensato.

**ale97** · 27/11/2021, 16:10

Originariamente Scritto da burian br

Il ritmo infatti è simile, mica identico. La Danimarca e la Norvegia hanno aumentato i casi di 3,8 volte mentre l'Italia di 3,3 volte.
A maggior ragione, tenendo conto che lo scorso anno l'Italia vedeva i casi crescere più velocemente in accordo a fattori demografici sfavorevoli, ciò suggerisce che alla base data dalla simile copertura vaccinale si sommano nel variare la velocità di crescita fattori che la rallentano in Italia e/o la accelerano in Danimarca e Norvegia.

O magari potrebbe qnche essere che se Norvegia e Danimarca avessero la stessa densità di popolazione di Germania e Olanda avrebbero anche lo stesso ritmo di crescita...chi lo sa, nessuno puó controllare e isolare i fattori di "disturbo" che sono tanti e invisibili, per questo non mi lancerei troppo in questo genere di confronti. Il senso di quello che volevo dire é solo questo.