Discussione: Nuovo Virus Cinese

  1. #110541
    Uragano L'avatar di burian br
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da galinsog@ Visualizza Messaggio
    Allora siamo a posto... non è questione di stima nei militari dell'Arma, che so già faranno tutto il possibile con il massimo scrupolo, ma pensare di affidare ai carabinieri questo compito nelle grandi aree urbane è come non darlo a nessuno. Spero che almeno sui treni i controlli vengano fatti dalla polizia di Stato (polfer).
    Non ricordo esattamente, ne ho sentito al TG di due giorni fa. Più corpi militari/di polizia ricopriranno gli stessi settori, ma ogni settore ha dei corpi che non se ne occuperanno.
    Ecco:

    Dal Viminale le regole per i controlli sul green pass "rafforzato": vigili nei bar, polizia e carabinieri su bus e treni

  2. #110542
    Vento forte L'avatar di galinsog@
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da Cristian_Marchi Visualizza Messaggio
    Novità riguardo la variante omicron? Si sa qualcosa in più?
    Molto poco e quel poco che si sa non è particolarmente icoraggiante. C'è uno studio preliminare sudafricano che dimostrerebbe un'elevata evasione vaccinale nei guariti (stimata in 2,5 circa in chi ha avuto il Covid negli ultimi 90 gg, mentre per per alfa, delta e beta tale evasione tendeva asintoticamente allo 0), non è possibile fare una valutazione sulla qualità media delle infezioni (asintomatiche/oligosintomatiche/miti/gravi/critiche) tra le persone che si sono reinfettate a causa della poverà di dati. Per quanto riguarda invece l'aumento di ricoveri post ripresa è in atto e segue una curva simile a quella della positività, sebbene distanziata di 6-7 gg e al momento ancora piuttosto bassa. Tra 10-15 gg si dovrebbe sapere qualcosa di più dai test in vitro ma dubito che i test restituiranno un'efficacia dei vaccini (contro il contagio) prossima a quella che si era rilevata con alfa e con gamma, più probabile una moderata/forte riduzione di efficacia. Credo che non avremo un'indicazione accettabile sull'efficacia del vaccino verso le forme gravi/critiche prima di fine dicembre/inizio gennaio e molto difficilmente potremo ricavarla dai soli dati sudafricani. Quindi qualsiasi dato arriverà in tempo non utile e converrebbe prepararsi per lo scenario peggiore ma non lo stanno facendo nemmeno in Sudafrica, perfino nel Gauteng dove le misure adottate sono a oggi blandissime...
    Ultima modifica di galinsog@; 04/12/2021 alle 10:02

  3. #110543
    Vento forte
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da galinsog@ Visualizza Messaggio
    Molto poco e quel poco che si sa non è particolarmente icoraggiante. C'è uno studio preliminare sudafricana che mostra un'elevata evasione vaccinale nei guariti (stimata in 2,5 circa in chi ha avuto il Covid negli ultimi 90 gg, mentre per per alfa, delta e beta tale evasione tendeva asintoticamente allo 0), non è possibile fare una valutazione sulla qualità media delle infezioni (asintomatiche/oligosintomatiche/miti/gravi/critiche) tra le persone che si sono reinfettate a causa della poverà di dati. Per quanto riguarda invece l'aumento di ricoveri post ripresa è in atto e segue una curva simile a quella della positività, sebbene distanziata di 6-7 gg e al momento ancora piuttosto bassa. Tra 10-15 gg si dovrebbe sapere qualcosa di più dai test in vitro ma dubito che i test restituiranno un'efficacia dei vaccini (contro il contagio) prossima a quella che si era rilevata con alfa e con gamma, più probabile una moderata/forte riduzione di efficacia. Credo che non avremo un'indicazione accettabile sull'efficacia del vaccino verso le forme gravi/critiche prima di fine dicembre/inizio gennaio e molto difficilmente potremo ricavarla dai soli dati sudafricani. Quindi qualsiasi dato arriverà in tempo non utile e converrebbe prepararsi per lo scenario peggiore ma non lo stanno facendo nemmeno in Sudafrica, perfino nel Gauteng dove le misure adottate sono a oggi blandissime...
    Impressioni da turisti in Sudafrica:
    Variante Omicron: <<In Sudafrica e tutto tranquillo>>

  4. #110544
    Vento moderato L'avatar di Gianni78ba
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Sarebbe da capire l'efficacia per omicron su chi ha fatto tre dosi di vaccino, considerando anche gli intervalli tra seconda e terza dose. Non so se usciranno dati al riguardo.




    Il virologo Robert Redfield, ex capo del Centers for Disease Control degli Stati Uniti: «Puntiamo alla convivenza controllata»


    Robert Redfield è un virologo e fino a pochi mesi fa era a capo dei Centers for Disease Control degli Stati Uniti. Oggi è consulente anti Covid-19 per il governatore del Maryland e in un’intervista a Repubblica traccia i dettagli del prossimo futuro con il Coronavirus: «Per battere un virus occorre affidarsi anche all’istinto, essere creativi, giocare d’anticipo. Fauci preferisce ricevere più statistiche e informazioni. Ma qui non possiamo perdere tempo. Bisogna incoraggiare il terzo vaccino. Mi piacerebbe lo avessero detto in modo più chiaro». Per Redfield «occorre allargare i parametri di conoscenza attorno al virus. I vaccini servono moltissimo, ma nel tempo perdono efficacia. La guerra contro un virus continuerà a lungo. Dopo Omicron avremo un’altra variante, più agile. In Delta, la proteina dello spike aveva 3 mutazioni rispetto alla variante originale. Omicron ne ha 30! Dobbiamo abituarci a convivere con il virus. È possibile».Come? «Il vaccino è più o meno efficace a seconda della forza immunitaria del soggetto. La mia proposta è di lavorare sugli aspetti immunitari diversi fra noi. Rendere obbligatorio con scadenze a tre o sei mesi un test per verifiche sugli anticorpi. In questo modo sapremo se hai bisogno di un vaccino ogni tre o sei mesi. Calcolo il livello minimo di resistenza fra i 300-500 anticorpi, senza altre patologie. A quota 1000 anticorpi si è molto più sicuri. Che i suoi lettori facciano subito un test anticorpi per capire su che livello sono e se devono fare subito un booster che può riportare fino a circa 2.500 e oltre. Attenzione, Omicron non è più pericolosa, è solo più rapida, ha maggiori capacità di contagio, può spaventare. Evitiamo il caos, puntiamo alla convivenza controllata col virus. L’obiettivo è la normalità, non si può tornare indietro. E possiamo farcela».

    Cosa dice ai no Vax che ora rivendicano di avere ragione?"Una Nazione non può essere ostaggio di questi folli. Il vaccino va fatto punto e basta. Lo devono fare tutti, poi si procederà con protocolli di intervento più mirati. Se lei ha già fatto il terzo si prepari a fare il quarto fra qualche mese e poi un quinto. L’importante è non abbassare la guardia, tenere alto il livello di anticorpi e abituarsi a questa nuova normalità".Pensa che il virus sia davvero uscito dal laboratorio di Wuhan, in Cina?"Lo sospettavo, ora ne ho la certezza. Questo virus è troppo perfetto nel reagire alle difese umane modificandosi per contrattaccare. E' diabolico, questo non succede in un processo biologico naturale. La catastrofe che ne è seguita - e che continua - non si spiega altrimenti. Ma non c’è congiura, la fuga è un incidente e siamo responsabili tutti: al laboratorio di Wuhan si lavorava anche con fondi americani e europei. E forse voleva giocare d’anticipo, ma in quel caso non ha funzionato".

  5. #110545
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da Gianni78ba Visualizza Messaggio
    Sarebbe da capire l'efficacia per omicron su chi ha fatto tre dosi di vaccino, considerando anche gli intervalli tra seconda e terza dose. Non so se usciranno dati al riguardo.




    Il virologo Robert Redfield, ex capo del Centers for Disease Control degli Stati Uniti: «Puntiamo alla convivenza controllata»


    Robert Redfield è un virologo e fino a pochi mesi fa era a capo dei Centers for Disease Control degli Stati Uniti. Oggi è consulente anti Covid-19 per il governatore del Maryland e in un’intervista a Repubblica traccia i dettagli del prossimo futuro con il Coronavirus: «Per battere un virus occorre affidarsi anche all’istinto, essere creativi, giocare d’anticipo. Fauci preferisce ricevere più statistiche e informazioni. Ma qui non possiamo perdere tempo. Bisogna incoraggiare il terzo vaccino. Mi piacerebbe lo avessero detto in modo più chiaro». Per Redfield «occorre allargare i parametri di conoscenza attorno al virus. I vaccini servono moltissimo, ma nel tempo perdono efficacia. La guerra contro un virus continuerà a lungo. Dopo Omicron avremo un’altra variante, più agile. In Delta, la proteina dello spike aveva 3 mutazioni rispetto alla variante originale. Omicron ne ha 30! Dobbiamo abituarci a convivere con il virus. È possibile».Come? «Il vaccino è più o meno efficace a seconda della forza immunitaria del soggetto. La mia proposta è di lavorare sugli aspetti immunitari diversi fra noi. Rendere obbligatorio con scadenze a tre o sei mesi un test per verifiche sugli anticorpi. In questo modo sapremo se hai bisogno di un vaccino ogni tre o sei mesi. Calcolo il livello minimo di resistenza fra i 300-500 anticorpi, senza altre patologie. A quota 1000 anticorpi si è molto più sicuri. Che i suoi lettori facciano subito un test anticorpi per capire su che livello sono e se devono fare subito un booster che può riportare fino a circa 2.500 e oltre. Attenzione, Omicron non è più pericolosa, è solo più rapida, ha maggiori capacità di contagio, può spaventare. Evitiamo il caos, puntiamo alla convivenza controllata col virus. L’obiettivo è la normalità, non si può tornare indietro. E possiamo farcela».

    Cosa dice ai no Vax che ora rivendicano di avere ragione?"Una Nazione non può essere ostaggio di questi folli. Il vaccino va fatto punto e basta. Lo devono fare tutti, poi si procederà con protocolli di intervento più mirati. Se lei ha già fatto il terzo si prepari a fare il quarto fra qualche mese e poi un quinto. L’importante è non abbassare la guardia, tenere alto il livello di anticorpi e abituarsi a questa nuova normalità".Pensa che il virus sia davvero uscito dal laboratorio di Wuhan, in Cina?"Lo sospettavo, ora ne ho la certezza. Questo virus è troppo perfetto nel reagire alle difese umane modificandosi per contrattaccare. E' diabolico, questo non succede in un processo biologico naturale. La catastrofe che ne è seguita - e che continua - non si spiega altrimenti. Ma non c’è congiura, la fuga è un incidente e siamo responsabili tutti: al laboratorio di Wuhan si lavorava anche con fondi americani e europei. E forse voleva giocare d’anticipo, ma in quel caso non ha funzionato".
    Voglio vederli fare 1,4 miliardi di test anticorpali in un anno e poi magari un miliarduccio di dosi booster annuali...
    In un paese in cui il 30% degli over 18 di dose non ha voluto fare manco la prima...
    Ultima modifica di galinsog@; 04/12/2021 alle 10:23

  6. #110546
    Burrasca L'avatar di Corry
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da AbeteBianco Visualizza Messaggio
    Io non avrei anticipato nulla perché non c’erano sufficienti presupposti.
    Bo non so. A me sembra che alcune nazioni abbiano nascosto la polvere sotto al tappeto finché hanno potuto. Poi magari mi sbaglio ma anche se non fa statistiche, a Chiasso ci sono da settimane due case per anziani chiuse per Covid. Eppure sui giornali non ce ne è mai stata traccia.
    E a me hanno anche detto ad esempio che nessun sanitario Svizzero sia mai stato obbligato alla vaccinazione o al tampone. Fosse vero, spero di no, altro che non ce ne erano i presupposti, sarebbe una grave responsabilità della politica che in nome di una pseudo libertà di scelta lascia morire le persone, senza prendersi nessuna responsabilità.
    ​Se mi piace il ruolo del cacciatore e della lepre? Se c'è uno davanti è normale che gli altro lo inseguano. E' come il gioco di guardia e ladri, i ladri scappano e le guardie inseguono...

  7. #110547
    Burrasca L'avatar di Corry
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da burian br Visualizza Messaggio
    Non ricordo esattamente, ne ho sentito al TG di due giorni fa. Più corpi militari/di polizia ricopriranno gli stessi settori, ma ogni settore ha dei corpi che non se ne occuperanno.
    Ecco:

    Dal Viminale le regole per i controlli sul green pass "rafforzato": vigili nei bar, polizia e carabinieri su bus e treni
    Ieri sera ristorante cinese non mi hanno controllato. Eppure all’inizio erano molto pignoli.
    ​Se mi piace il ruolo del cacciatore e della lepre? Se c'è uno davanti è normale che gli altro lo inseguano. E' come il gioco di guardia e ladri, i ladri scappano e le guardie inseguono...

  8. #110548
    Vento forte L'avatar di galinsog@
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da Corry Visualizza Messaggio
    Bo non so. A me sembra che alcune nazioni abbiano nascosto la polvere sotto al tappeto finché hanno potuto. Poi magari mi sbaglio ma anche se non fa statistiche, a Chiasso ci sono da settimane due case per anziani chiuse per Covid. Eppure sui giornali non ce ne è mai stata traccia.
    E a me hanno anche detto ad esempio che nessun sanitario Svizzero sia mai stato obbligato alla vaccinazione o al tampone. Fosse vero, spero di no, altro che non ce ne erano i presupposti, sarebbe una grave responsabilità della politica che in nome di una pseudo libertà di scelta lascia morire le persone, senza prendersi nessuna responsabilità.
    Se è per questo nella sola città metropolitana di Genova ci sono 2 rsa con focolai Covid, una con 13 contagiati e una (sembra) con 32, tutti tra l'altro con dose booster somministrata nella prima metà di novembre. Alcuni pazienti sono sintomatici e sono in trattamento con monoclonali, c'è stato anche un decesso, ma a quanto pare in Liguria da qualche settimana non si fanno nemmeno sequenziamenti a campione, pare per problemi tecnici, figuriamoci se se ne fanno di mirati ai cluster... attenzione, non dico che queste situazioni siano dovute alla diffusione sottotraccia di omicron, dico solo che non sappiamo nemmeno cosa circola in casa nostra...

  9. #110549
    Vento forte L'avatar di galinsog@
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Aggiungo anche che tanti focolai in strutture sanitarie e anche in reparti ospedalieri (uno ad ortopedia del Galliera, con diversi contagiati tra pazienti del reparto di ortopedia) non si vedevano da aprile-maggio 2020, segno che qualcosa è cambiato, o nel virus o nell'approccio ma temo in tutti e due...

  10. #110550
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Omicron: raddoppiano a 150 i casi nel Regno Unito - Mondo - ANSA

    Vediamo ormai con qualche centinaio di casi in Europa, qualche statistica circa la gravità dell'infezione nel giro di un paio di giorni dovrebbe esserci.

    Filippo.

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