Discussione: Nuovo Virus Cinese

  1. #110781
    Vento forte L'avatar di ale97
    Data Registrazione
    08/11/19
    Località
    Arbus (SU) 370 m/ Torino
    Età
    26
    Messaggi
    3,978
    Menzionato
    84 Post(s)

    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Ma l'obiettivo sarebbe?

    Israele si prepara alla quarta dose (agi.it)



    Forse, ma forse, non è che se Omicron ha davvero una maggiore evasività al vaccino allora una nuova dose a cazzum risolve tutto come se fosse una soluzione miracolosa, eh...Forse. Se dopo 2/3 mesi davvero si verifica un calo dell'immunità (se non è così di cosa stiamo e di cosa stanno a parlare, tanto per dare aria alla bocca?) allora non è certo colpa dell'immunità della terza dose non più sufficiente, non prendiamoci in giro. Ci vorrebbe prima di tutto chiarezza

  2. #110782
    Uragano L'avatar di simo89
    Data Registrazione
    31/08/05
    Località
    Rivalta (RE) 96 mslm
    Età
    34
    Messaggi
    22,148
    Menzionato
    78 Post(s)

    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Ora, domanda provocatoria, non linciatemi: ma fa bene al sistema immunitario attivarsi così tante volte a comando nel giro di pochi mesi?
    Nel senso, da bambini facciamo un sacco di vaccini, però dilazionati in più tempo, siamo sicuri che non provochi nessun effetto collaterali a lungo andare? Due dosi ok, fare dei richiami a cadenza semestrale per ancora non si sa quanto potrebbe portare a degli effetti avversi?
    O sto vaneggiando?

  3. #110783
    Vento forte L'avatar di Fabio68
    Data Registrazione
    15/08/03
    Località
    Roma
    Messaggi
    3,012
    Menzionato
    18 Post(s)

    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da SsNo Visualizza Messaggio
    Chi segue "la Zanzara" lo conoscerà, pare che Mauro da Mantova sia stato ricoverato in terapia subintensiva. Pochi giorni fa aveva raccontato di essere entrato in un supermercato con la febbre.
    Verona, dai blitz in diretta radio alla terapia intensiva: «Mauro da Mantova» ricoverato a Borgo Trento - CorrieredelVeneto.it

    [...]No vax duro e puro, aveva preso parte alle manifestazioni, ripetendo lo slogan – anche in alcuni interventi alla radio – «la gente come noi non molla mai». E pazienza se recandosi in un luogo pubblico con sintomi, avrebbe potuto rischiare una multa salata (e anche una denuncia), a spingerlo a fare questo gesto «di protesta» è stato il desiderio – lo ha dichiarato sempre in radio – «di difendere la Costituzione».
    ma nella nostra Costituzione c'è scritto che hai il diritto di far ammalare gli altri (e nei casi gravi, c'è la conseguenza di ucciderlo)??


    ecco, quando l'altro giorno auguravo di migliorare di salute a un altro novax, che si è pentito delle caxxate che pensava e diceva prima, non pensavo a questo tizio di Mantova


    Alla fine, però, il carrozziere ha dovuto cedere alla durezza della realtà: «Mi hanno diagnosticato la polmonite bilaterale – racconta con la voce affaticata in un messaggio registrato e inviato sempre alla Zanzara – pare sia Covid». La buona notizia è che le condizioni di Mauro, dopo la paura iniziale, sembrano in miglioramento. In tutta questa vicenda resta solo un piccolo punto da chiarire: come mai il paziente è stato preso in carico dall’ospedale veronese? Anche qui la risposta è arrivata in trasmissione: è stato lo stesso Buratti a presentarsi a Borgo Trento: «A Mantova non mi fido… lì ci sono i comunisti».
    questo è da ricovero... ma nel vero senso del termine
    you don't need the Weatherman to know where the wind blows - bob dylan
    il vantaggio di essere intelligente è che si può sempre fare l'imbecille, mentre il contrario è del tutto impossibile - woody allen

  4. #110784
    Vento forte L'avatar di galinsog@
    Data Registrazione
    18/03/19
    Località
    GB
    Messaggi
    4,822
    Menzionato
    85 Post(s)

    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da ale97 Visualizza Messaggio
    Ma l'obiettivo sarebbe?

    Israele si prepara alla quarta dose (agi.it)



    Forse, ma forse, non è che se Omicron ha davvero una maggiore evasività al vaccino allora una nuova dose a cazzum risolve tutto come se fosse una soluzione miracolosa, eh...Forse. Se dopo 2/3 mesi davvero si verifica un calo dell'immunità (se non è così di cosa stiamo e di cosa stanno a parlare, tanto per dare aria alla bocca?) allora non è certo colpa dell'immunità della terza dose non più sufficiente, non prendiamoci in giro. Ci vorrebbe prima di tutto chiarezza
    In realtà ha un senso, perché da quanto è stato anticipato la quarta dose riguarderebbe solo i pazienti immunodepressi o comunque pluripatologici, tieni conto che ci sono studi sui pazienti trapiantati, che sono forse la categoria più diffusa di soggetti immunocompromessi, che stimano in un 30-40% coloro che non producono anticorpi in misura significativa nemmeno dopo la dose booster e con le varianti già circolanti. Ad esempio c'era uno studio statunitense, che proverò a recuperare, che prendendo in esame le persone che avevano subito un trapianto di reni e dava queste stime di efficacia: 4% (1° dose), 41% (2° dose), 68% (3° dose). Questo può spiegare la necessità di un ulteriore booster mirato a questa sola categoria, anche perché non è numericamente così esigua, poi aggiungici gli altri trapiantati, gli onco-ematologici (leucemici, pazienti con linfoma o mieloma multiplo, pazienti con anemia aplastica) e magari chi ha forme di diabete particolarmente aggressivo o difficile da compensare, e ottieni numeri piuttosto grossi. Al momento mi pare che non abbiano l'obiettivo di fare un secondo richiamo generalizzato e comunque credo che prenderanno in considerazione questa eventualità se e quando vi saranno segnali di decadenza nella protezione di coloro che hanno fatto la terza dose tra luglio e settembre (e non se ne intravvede alcuno).
    Ultima modifica di galinsog@; 08/12/2021 alle 17:56

  5. #110785
    Bava di vento L'avatar di barry
    Data Registrazione
    28/10/20
    Località
    Mira (VE)
    Messaggi
    228
    Menzionato
    87 Post(s)

    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Tra ieri pomeriggio e oggi usciti i primi studi su omicron vs vaccini (3 preprint, non ancora revisionati, e un comunicato stampa pfizer).
    I risultati si basano su esperimenti in vitro e sono da considerarsi preliminari (numeri molto piccoli di soggetti coinvolti, ecc.).
    Comunque le indicazioni di massima, che riguardano la neutralizzazione degli anticorpi in provetta e dovrebbero corrispondere alla protezione nei confronti del contagio:
    - protezione sostanzialmente nulla con due dosi di vaccino
    - protezione con tre dosi o infezione + 2 dosi che potrebbe essere tra il 25 e il 50% prendendo il più pessimista e il più ottimista tra gli studi.

    qualitativamente, almeno per quanto riguarda l'infezione, la protezione di 3 dosi nei confronti di omicron è paragonabile a quella di due dosi (dopo vari mesi) nei confronti di Delta (che è intorno al 40% per i vaccinati > 5 mesi nei dati italiani, analisi ISS).

    La protezione dovrebbe mantenersi molto migliore nei confronti delle forme severe, ma su questo i dati verranno dal mondo reale.

    Aggiungo che i risultati non sorprendono considerando le evidenze di grandi focolai tra gruppi interamente o quasi vaccinati in Europa, i risultati del primo studio sudafricano sui guariti e le caratteristiche delle mutazioni.

    Indipendentemente da quanto verrà deciso dalle autorità man mano che la variante si diffonderà (non so che tipo di approccio comunicativo verrà tenuto), da considerare nei comportamenti individuali. E molto utile in questa fase il booster per chi ha la possibilità di farlo.

    Nel comunicato Pfizer si parla di fine marzo per il vaccino aggiornato.

    Omicron, Pfizer: <<Tre dosi di vaccino riescono a neutralizzare la variante. A marzo il farmaco aggiornato>> - Open

  6. #110786
    Vento forte
    Data Registrazione
    17/07/16
    Località
    Bellinzona (TI, Svizzera)
    Età
    25
    Messaggi
    4,796
    Menzionato
    0 Post(s)

    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da simo89 Visualizza Messaggio
    Ora, domanda provocatoria, non linciatemi: ma fa bene al sistema immunitario attivarsi così tante volte a comando nel giro di pochi mesi?
    Nel senso, da bambini facciamo un sacco di vaccini, però dilazionati in più tempo, siamo sicuri che non provochi nessun effetto collaterali a lungo andare? Due dosi ok, fare dei richiami a cadenza semestrale per ancora non si sa quanto potrebbe portare a degli effetti avversi?
    O sto vaneggiando?
    Penso che non si debba avere nessuna paura a fare domande più che legittime.
    Un'altra a cui penso legato all'uso della mascherina è se fa bene al sistema immunitario restare continuamente protetto e non essere esposto ai classici virus influenzali e raffreddori vari.
    Girava voce che quest'anno sono più forti perché lo scorso anno si usavano le mascherine (e lo stesso accadrà ora).
    Stazione Davis Vantage Pro 2

  7. #110787
    Burrasca forte L'avatar di meteo_vda_82
    Data Registrazione
    01/10/05
    Località
    Torgnon 1350mt /Châtillon 530mt VDA
    Età
    42
    Messaggi
    8,969
    Menzionato
    0 Post(s)

    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da simo89 Visualizza Messaggio
    Ora, domanda provocatoria, non linciatemi: ma fa bene al sistema immunitario attivarsi così tante volte a comando nel giro di pochi mesi?
    Nel senso, da bambini facciamo un sacco di vaccini, però dilazionati in più tempo, siamo sicuri che non provochi nessun effetto collaterali a lungo andare? Due dosi ok, fare dei richiami a cadenza semestrale per ancora non si sa quanto potrebbe portare a degli effetti avversi?
    O sto vaneggiando?
    Domande più che legittime

    Come anche vaccinare i bambini..... penso che potevamo evitarlo....
    Un richiamo a breve termine è sicuramente utile per persone anziane, fragili o con patologie, ma perché farlo cosi a breve scadenza per una persona giovane o comunque sotto i 50-60 anni?
    A me sinceramente fa anche un po' "puzzare" tutta questa corsa alla terza dose (dopo soli 5 mesi dalla seconda) da parte di persone giovani (tra l'altro sarebbe stato da regolamentare per fascia d'età com'è stato fatto con le altre dosi, qui c'è gente giovane che "scavalca" nelle prenotazioni i più anziani, in certi casi si sono formate code e lunghe attese con disagi per persone anziane ammalate che hanno dovute aspettare per ore in un ambulatorio), io sinceramente la terza dose me la farò solo poco prima della scadenza del green pass (a maggio), e sinceramente spero che sia l'ultima.
    Ultima modifica di meteo_vda_82; 08/12/2021 alle 18:44

  8. #110788
    Vento moderato
    Data Registrazione
    09/12/20
    Località
    SS
    Età
    29
    Messaggi
    1,343
    Menzionato
    41 Post(s)

    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da Fabio68 Visualizza Messaggio
    ma nella nostra Costituzione c'è scritto che hai il diritto di far ammalare gli altri (e nei casi gravi, c'è la conseguenza di ucciderlo)??


    ecco, quando l'altro giorno auguravo di migliorare di salute a un altro novax, che si è pentito delle caxxate che pensava e diceva prima, non pensavo a questo tizio di Mantova




    questo è da ricovero... ma nel vero senso del termine
    Questo è niente rispetto alle assurdità che dice solitamente

  9. #110789
    Responsabile sviluppo software MeteoNetwork L'avatar di The Ramandolo Man
    Data Registrazione
    24/12/05
    Località
    Udine
    Età
    43
    Messaggi
    3,497
    Menzionato
    4 Post(s)

    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da meteo_vda_82 Visualizza Messaggio
    Domande più che legittime

    Come anche vaccinare i bambini..... penso che potevamo evitarlo....
    Un richiamo a breve termine è sicuramente utile per persone anziane, fragili o con patologie, ma perché farlo cosi a breve scadenza per una persona giovane o comunque sotto i 50-60 anni?
    A me sinceramente fa anche un po' "puzzare" tutta questa corsa alla terza dose (dopo soli 5 mesi dalla seconda) da parte di persone giovani (tra l'altro sarebbe stato da regolamentare per fascia d'età com'è stato fatto con le altre dosi, qui c'è gente giovane che "scavalca" nelle prenotazioni i più anziani, in certi casi si sono formate code e lunghe attese con disagi per persone anziane ammalate che hanno dovute aspettare per ore in un ambulatorio), io sinceramente la terza dose me la farò solo poco prima della scadenza del green pass (a maggio), e sinceramente spero che sia l'ultima.
    anche io volevo aspettare ma l'attesa attuale è 2 mesi . se scade il greenpass io non vado a farmi tamponare ogni 2gg . il problema è che se iniziano ad accorciare le validità il casino ci sarà sempre .. Io nemmeno mi vaccino a udine devo andare a gemona . Udine è full fno a fine febbraio
    Ho dovuto cambiare la macchina e la ragazza : una succhiava troppo e una troppo poco e aggiungo ..
    Stazione Meteo Urbana Udine Sud . Lacrosse 2300 in schermo ventilato 24h autocostruito http://ramandolo.homeunix.net/

  10. #110790
    Banned
    Data Registrazione
    12/05/21
    Località
    Pojanella(VI)
    Messaggi
    1,867
    Menzionato
    29 Post(s)

    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da simo89 Visualizza Messaggio
    Ora, domanda provocatoria, non linciatemi: ma fa bene al sistema immunitario attivarsi così tante volte a comando nel giro di pochi mesi?
    Nel senso, da bambini facciamo un sacco di vaccini, però dilazionati in più tempo, siamo sicuri che non provochi nessun effetto collaterali a lungo andare? Due dosi ok, fare dei richiami a cadenza semestrale per ancora non si sa quanto potrebbe portare a degli effetti avversi?
    O sto vaneggiando?
    Le domande si possono fare, ma questo tipo di domanda trova il tempo che trova...fà bene andare a mangiare al Mc Donald ogni settimana? Fà bene prendere per tot di settimane tutti gli antibiotici o le medicine che la dott.ssa ci ha prescritto? Queste domande son sullo stesso piano di quella che hai fatto te...le risposte possono esser varie e molto diverse tra loro. Dipende anche molto dalle circostanze.
    Sei una persona che sta morendo di fame ed é magra come uno stecco? Allora probabilmente il Mc Donald non ti fará chissà che male...stai prendendo farmaci non prescritti dal tuo dottore? Probabilmente ti stai facendo del male e rischi grosso.

    Io direi di contestualizzare sempre la faccenda al contesto in cui ci si trova: adesso é in corso una pandemia, hanno inventato grazie a Dio dei vaccini per contrastarla, hanno spiegato piú e piú volte che (come per tutti gli altri vaccini) ci sono i richiami. Si é visto che i benefici superano AMPIAMENTE gli (eventuali tralaltro) effetti collaterali.
    É un farmaco come lo sono tutti quelli che prendiamo (si spera quando servono e basta) in farmacia.
    Quindi secondo me ti stai facendo problemi inutili, tu vai tranquillo che se fai il vaccino sei apposto praticamente.

Segnalibri

Permessi di Scrittura

  • Tu non puoi inviare nuove discussioni
  • Tu non puoi inviare risposte
  • Tu non puoi inviare allegati
  • Tu non puoi modificare i tuoi messaggi
  •