Discussione: Nuovo Virus Cinese

  1. #111141
    Uragano L'avatar di jack9
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da barry Visualizza Messaggio
    Per i sequenziamenti fanno meglio anche di UK.
    Non solo come quantità.
    Il bollettino che ho postato è di ieri, 12 dicembre e riporta i dati considerati completi fino al 7.
    5 giorni.

    Il confronto con l'Italia è impietoso. L'area dei sequenziamenti è tra le più problematiche nella nostra gestione.
    Venerdì nella conferenza stampa ISS è stato fatto un aggiornamento.
    A voce Rezza ha parlato di 26 casi, nel documento ISS ne sono riportati 16 (7 in Campania, 3 in Veneto, 2 Piemonte, 1 Calabra, 1 Sardegna, 1 BZ, 1 Lombardia (che però è quello del manager campano).
    Quasi tutti riportati anche dai siti d'informazione.
    Notizia di ieri 2 casi in Puglia.
    Questi casi sono legati in buona parte a rientri dall'Africa.
    Probabile che i casi reali siano molti di più.

    Il 6 dicembre sono stati raccolti i campione per la flash survey, che dovrebbe dare una stima più realistica della circolazione in quella data
    Se il report verrà pubblicato venerdì contestualmente alla conferenza stampa ISS come avviene di solito, la percentuale trovata andrà
    moltiplicata per 10-20 nell'ipotesi di un tempo di raddoppio di 3 e 2 giorni (attualmente in UK e Damimarca si osserva circa 2 giorni).
    La fase iniziale, dominata dalle intorduzionei dall'estero potrebbe essere un po' più lenta, ma una volta partita la circolazione comunitaria
    l'andamento dovrebbe essere quello.
    entro fine gennaio sarà dominante dunque.
    bel casino, è un grosso problema.
    Si vis pacem, para bellum.

  2. #111142
    Bava di vento L'avatar di barry
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da jack9 Visualizza Messaggio
    entro fine gennaio sarà dominante dunque.
    bel casino, è un grosso problema.
    penso molto prima.
    prendiamo come riferimento il giorno x in cui è al 2%.

    Tempo di raddoppio 2 giorni:
    4% al giorno x+2
    8% al giorno x+4
    16% al giorni x+6
    32% al giorno x+8
    64% al giorno x+10

    Tempo di raddoppio 3 giorni:
    4% al giorno x+3
    8% al giorno x+6
    16% al giorni x+9
    32% al giorno x+12
    64% al giorno x+15

    Il giorno x non lo sappiamo, avremo un'indicazione con la flash survey del 6 dicembre di cui parlavo prima. Potremmo averlo già superato.

    A occhio, può diventare maggioritaria (>50%) prima di Natale. se va bene per capodanno.
    La dinamica della Omicron ha una velocità che non ha paragoni in quanto visto finora. Per dire, in Danimarca l'incremento giornaliero della omicron vs delta è analogo a quello settimanale della Alpha vs ceppo originario.

  3. #111143
    Uragano L'avatar di FunMBnel
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da jack9 Visualizza Messaggio
    entro settembre tutti quarta dose con vaccino aggiornato, sicuro come l'oro.
    Ma speriamo ben prima...
    Neutrofilo, normofilo, fatalistofilo: il politically correct della meteo
    27/11: fuori a calci i pregiudicati. Liberazione finalmente.

  4. #111144
    Uragano L'avatar di FunMBnel
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da barry Visualizza Messaggio
    La dinamica della Omicron ha una velocità che non ha paragoni in quanto visto finora. Per dire, in Danimarca l'incremento giornaliero della omicron vs delta è analogo a quello settimanale della Alpha vs ceppo originario.
    Credo dipenda molto dalla capacità di evasione vaccinale della Omicron: se supponiamo abbia una capacità di evasione del 100% (caso estremo) significa che ha a disposizione l'intera popolazione da infettare.
    Anche se l'R0 naturale fosse inferiore a quello di Delta si vedrebbe esplodere. Delta è stata frenata dai vaccini, comunque efficaci.
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  5. #111145
    Bava di vento L'avatar di barry
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da FunMBnel Visualizza Messaggio
    Credo dipenda molto dalla capacità di evasione vaccinale della Omicron: se supponiamo abbia una capacità di evasione del 100% (caso estremo) significa che ha a disposizione l'intera popolazione da infettare.
    Anche se l'R0 naturale fosse inferiore a quello di Delta si vedrebbe esplodere. Delta è stata frenata dai vaccini, comunque efficaci.
    Sì, l'evidenza è quella. Bacino di suscettibili molto maggiore (direi almeno un fattore 3, forse anche 4).

  6. #111146
    Uragano L'avatar di jack9
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    Citazione Originariamente Scritto da FunMBnel Visualizza Messaggio
    Ma speriamo ben prima...
    dubito, calcolando che prima di Aprile è difficile che sia pronto, bisogna produrlo in massa e distribuirlo. e sono sicuro che Israele abbia già comprato ad ora o a breve le dosi, UK idem, USA non ne ha bisogno tanto producono in casa e UE arriverà in ritardo calcolando tutto, magari si arriva in tarda estate, ma a quel punto ha senso per l'autunno in modo tale da proteggere per la stagione fredda.
    Il tutto si stravolgerebbe se per una buona volta big Pharma permettesse a chiunque di produrre ma mi sembra impossibile/altamente improbabile.
    in ogni caso sarà tardi, è probabile che l'ondata di Omicron diventerà un problema ben prima, purtroppo.
    l'unico, ma davvero l'unico, modo per contenerla forse quanto basta sarà la terza dose.
    poi, se per i vaccinati sintomi gravi non ne dà come le altre varianti, è un problema molto relativo, male che vada ci facciamo tutti un raffreddore. La quota no vax, vista la contagiosità e visto che girerà indistintamente tra vaccinati e non, potrebbe vedersela brutta e con loro la pressione sul SSN.
    Si vis pacem, para bellum.

  7. #111147
    Uragano L'avatar di jack9
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da barry Visualizza Messaggio
    penso molto prima.
    prendiamo come riferimento il giorno x in cui è al 2%.

    Tempo di raddoppio 2 giorni:
    4% al giorno x+2
    8% al giorno x+4
    16% al giorni x+6
    32% al giorno x+8
    64% al giorno x+10

    Tempo di raddoppio 3 giorni:
    4% al giorno x+3
    8% al giorno x+6
    16% al giorni x+9
    32% al giorno x+12
    64% al giorno x+15

    Il giorno x non lo sappiamo, avremo un'indicazione con la flash survey del 6 dicembre di cui parlavo prima. Potremmo averlo già superato.

    A occhio, può diventare maggioritaria (>50%) prima di Natale. se va bene per capodanno.
    La dinamica della Omicron ha una velocità che non ha paragoni in quanto visto finora. Per dire, in Danimarca l'incremento giornaliero della omicron vs delta è analogo a quello settimanale della Alpha vs ceppo originario.
    che strapalle, si può dire?
    capisco il Congo, anche ad avere i vaccini non ha i mezzi per somministrarli, ma il Sudafrica....
    eddai cazzo, avessero vaccinato a dovere sono certo non sarebbe nata sta variante del menga.

    voglio vedere dove sono quelli che sostenevano che i vaccini avrebbero scaturito nuove varianti, puf, spariti.
    guarda caso, porca la putrella, la variante nasce in un paese quasi completamente non vaccinato.
    Si vis pacem, para bellum.

  8. #111148
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Il problema è che se ha un escape tale da bucare addirittura le seconde dosi vuol dire che a livello di circolazione torniamo indietro di un anno.
    Con tutto quel che consegue in termini di probabilità di trovare nuove varianti.
    E dire che un paio di mesi fa ero ottimista... Ha portato bene.
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  9. #111149
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    Citazione Originariamente Scritto da jack9 Visualizza Messaggio
    voglio vedere dove sono quelli che sostenevano che i vaccini avrebbero scaturito nuove varianti, puf, spariti.
    guarda caso, porca la putrella, la variante nasce in un paese quasi completamente non vaccinato.
    Strano eh... Errori di replicazione che son più probabili dove la replicazione è maggiore.
    I - N - C - R - E - D - I - B - I - L - E davvero!

    Intanto Giorgio Gilestro fa la gioia di @galinsog@

    Omicron e i vaccini – la bottega
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  10. #111150
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    Citazione Originariamente Scritto da FunMBnel Visualizza Messaggio
    Il problema è che se ha un escape tale da bucare addirittura le seconde dosi vuol dire che a livello di circolazione torniamo indietro di un anno.
    Con tutto quel che consegue in termini di probabilità di trovare nuove varianti.
    E dire che un paio di mesi fa ero ottimista... Ha portato bene.
    pensa che le nuove varianti mi preoccupano di meno il problema sarà l'impatto sul SSN e tutto ciò che ne consegue.
    e ragazzi, non si tratta di essere pessimisti, oramai la solfa l'abbiamo capita. se la variante elude completamente i vaccini, e sicuro lo fa con le due dosi (mi basta il caso norvegese e i dati danesi) significa ripartire letteralmente da zero.
    Si vis pacem, para bellum.

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