Nuovo Virus Cinese

[Cristian_Marchi]

Redirect Notice
Cosa ne pensate? @barry @simo89 @verza81 @abetebianco

[Lou_Vall]

Visto l'ottimismo, potrebbe anche andare peggio: Omicron che non si sostitusce a Delta ma co-circolazione di due varianti con R0 simile che sfuggono all'immunità l'una dell'altra, così i guariti da una variante (o i vaccinati con un vaccino ottimizzato su quella) restano suscettibili per l'altra.

Ne avevo accennato prima qui:

Nuovo Virus Cinese
Comunque in questo momento è abbastanza difficile pensare alle prospettive di lungo termine. Di sicuro la soluzione non è a portata di mano.

Non si tratta di ottimismo o pessimismo: è la realtà dei fatti: prendono piede e diventano prevalenti le varianti sempre più contagiose e sempre più elusive. L'ipotesi della co-circolazione da te fatta mi sembra molto molto plausibile. In questo modo il bacino di infezione sarebbe sempre altissimo.

[Cristian_Marchi]

si ma voi vi fareste a casa, anche se pagati, un mese? Senza poter far niente nè uscire, pur stano benissimo?
Dei...

Ed è ora anche di finire la caccia al positivo, finchè i vaccini salvano dal ricovero nel 9x% dei casi...
Sennò veramente non ne usciremo mai più..

Io mi chiedo UNA COSA: ma si sta PUNTANDO ad eradicare il virus oppure a tenere i ricoveri bassi? Perché nel caso si stesse puntando alla prima cosa con quarantene ad oltranza ecc. Ecc. Allora se non fosse possibile eradicare il virus non ne usciremo più.
Al massimo si potrebbe obbligare la mascherina fpp2 al chiuso. Magari in qualche periodo pure all'aperto(anche se penso che non serva a niente) e magari a mettere DIRETTAMENTE l'obbligo vaccinale.
Penso secondo me che in futuro sono le uniche cose fattibili.
Anche se come ho detto tantissime volte, queste quarantena hanno un impatto sia dal punto di vista economico che psicologico.
Potevo CAPIRLO quando NON c'erano i vaccini. Ma adesso che li abbiamo usiamoli, magari anche con anticorpi monoclonali o qualche altra cosa. Anche vaccini aggiornati contro le varianti.
Magari per non SOVRACCARICARE il sistema sanitario si potrebbe obbligare anche il vaccino antinfluenzale. Però queste quarantene non possono continuare ad oltranza

[barry]

finchè i vaccini salvano dal ricovero nel 9x% dei casi...

Appena usciti la prima analisi su efficienza vaccinale in sudafrica con la Omicron.
Protezione di due dosi Pfizer (in grande maggioranza < 5 mesi, quindi recente)

Ospedalizzazione
Delta 93% --> Omicron 70%

Infezione
Delta 80% --> Omicron 33%

Protection of 2 doses of #Pfizer @ hospital admission due to #Omicron is maintained across all ages (18-79 years), but slightly lower for older age groups:
18-29: 92%
30-39: 75%
40-49: 82%
50-59: 74%
60-69: 67%
70-79: 59%

https://twitter.com/miamalan/status/1470684351151157252
Si possono fare un po' di conti sui milioni di persone che appartengono alle varie categorie
(solo quelli con più di 5 mesi dalla vaccinazione sono circa 14 milioni, per loro la protezione potrebbe anche essere un po' peggio) per valutare il rischio elevatissimo di saturazione ospedaliera.

[FunMBnel]

Ospedalizzazione
Delta 93% --> Omicron 70%

Che è come dire "poco più del doppio" rispetto ad un non vaccinato.
Come dire, facendo finta che l'evasione sia completa (ovviamente non sarà), il 30% di 60 milioni, facciamo 30 milioni, solo in Italia.
Abbastanza per saturare il SSN anche della galassia di Andromeda...

Comunque non sono così d'accordo sul "male" della co-circolazione se una delle 2 varianti è coperta (e Delta anche se in maniera non ottimale lo è). Meglio di una circolazione totale di una variante non coperta.

[lothar]

Che è come dire "poco più del doppio" rispetto ad un non vaccinato.
Come dire, facendo finta che l'evasione sia completa (ovviamente non sarà), il 30% di 60 milioni, facciamo 30 milioni, solo in Italia.
Abbastanza per saturare il SSN anche della galassia di Andromeda...

Comunque non sono così d'accordo sul "male" della co-circolazione se una delle 2 varianti è coperta (e Delta anche se in maniera non ottimale lo è). Meglio di una circolazione totale di una variante non coperta.

No aspetta, il 30% dell'x per cento che ci andrebbe senza vaccino che immagino sia una percentuale attorno al 5%??? Chiedo

[Corry]

Non capisco il nesso ???

Il vaccino dell’influenza è già pronto a settembre/ottobre giusto? Quanto tempo prima viene isolato il nuovo virus? Immagino non molti mesi prima.
Credo riusciranno ad organizzarsi così anche per questo no? Tanto basta che il vaccino copra la stagione invernale, almeno per l’Italia…

[Corry]

Visto l'ottimismo, potrebbe anche andare peggio: Omicron che non si sostitusce a Delta ma co-circolazione di due varianti con R0 simile che sfuggono all'immunità l'una dell'altra, così i guariti da una variante (o i vaccinati con un vaccino ottimizzato su quella) restano suscettibili per l'altra.

Ne avevo accennato prima qui:

Nuovo Virus Cinese
Comunque in questo momento è abbastanza difficile pensare alle prospettive di lungo termine. Di sicuro la soluzione non è a portata di mano.

Porca puzzola questa non l’avevo pensata nemmeno nei miei incubi peggiori

[ElSante]

No aspetta, il 30% dell'x per cento che ci andrebbe senza vaccino che immagino sia una percentuale attorno al 5%??? Chiedo

Facendo due conti ipotetici su base 100k.

Delta su 100k contagiati senza vaccino
1000 finiscono in ospedale

Delta su 100k contagiati con vaccino
70 finiscono in ospedale --> efficacia vaccino su ricovero 93% circa

Omicron “mild” su 100k contagiati senza vaccino
250 finiscono in ospedale

Omicron “mild” su 100k contagiati con due dosi di vaccino
75 finiscono in ospedale --> efficacia vaccino sul ricovero 70%

Quindi la situazione potrebbe non essere tanto diversa se omicron si dimostrasse effettivamenete più "mild" e lo studio non parla di efficacia conto il ricovero in caso di 3 dosi o pregressa infezione

[Gianni78ba]

Anna Caruso, morta di Covid la oss No Vax dell'ospedale di Alessandria - la Repubblica
Lo avrete già postato ma il video è la migliore sintesi possibile della vanità umana. (nel senso proprio di vano).