Nuovo Virus Cinese

**Musoita** · 04/01/2022, 00:19

Originariamente Scritto da Perlecano

In Italia?

Si era un intervista e parlava anche di media mobile a 5gg in ingresso TI di 122. I conti tornano.

**Paolinpc78** · 04/01/2022, 00:36

Buonasera a tutti....io credo di essere positivo a qualche variante strana...non rilevabile dai tamponi....il 26 ho fatto la terza dose....vi avevo detto che ero preoccupato perché mia moglie e mio figlio avevano mal di gola...tosse e mio figlio anche febbre....alla fine hanno fatto tampone rapido di 3a generazione in un laboratorio analisi ...tutti e due negativi..
Io in perfetta forma faccio la 3a dose ....a parte il dolore nella zona dell iniezione e stanchezza nessun sintomo fino al 28 sera...quando inizia un mal di gola assurdo....poi 37 e 3....poi naso che cola a mo di fontana....mai visto una cosa del genere..intanto mio figlio va dal pediatra che nel frattempo era tornato e nella visita....ha rilevato laringite e tonsillite...oltre ad una quantità industriale di catarro nelle orecchie...io vado peggiorando e mia moglie nel frattempo il 29 fa tampone molecolare ( negativa) perché non sta meglio nonostante antibiotico prescritto da medico di famiglia perché completamente afona e muco di colore verde che era uno spettacolo...il 31 faccio tampone rapido fai da te ...negativo....nel frattempo la febbre si è portata a 37 e 7 ...e ho iniziato con una tosse continua che nonmi da tregua...prendo aulin e inizio a migliorare....anche se la tosse e il naso sono uno strazio....per mezza giornata addio non sento nessun odore...ne aceto ne alcol....poi alla sera mi si stappa improvvisamente il naso e sento tutto come prima...e questo è a Capodanno. ...oggi visto che continuo a tossire di brutto...ho fatto l ennesimo tampone rapido....stavolta con ravanatura nasale da pianto.....esito negativo....sono stufo di spendere dei soldi per i tamponi ...quindi visto che l asl in questo momento è in black out totale...rimarro chiuso in casa fino a che non staro perfettamente in forma e basta

**Musoita** · 04/01/2022, 01:21

Screenshot 2022-01-04 012048.jpg

Non trovo fonte,ma trovato questa:
Screenshot 2022-01-04 012514.jpg
Screenshot 2022-01-04 013455.jpg DAILY HOSPITAL SURVEILLANCE (DATCOV) REPORT - NICD

**verza81** · 04/01/2022, 01:23

Anestesisti: '7 su 10 in intensive e no vax, meta negazionista' - Sanita - ANSA.it

7 su 10 in ti sono novax .
Togliendo i novax, attualmente ci sarebbero sono 450 persone in ti in tutta Italia, e di questi probabilmente gran parte over 80 fragili e facilmente senza booster.

Ci vuole tanto a fare zone rosse per novax e nessun tipo di restrizione Salvo eventualmente mascherine al chiuso per i vax?

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**burian br** · 04/01/2022, 05:58

Originariamente Scritto da Paolinpc78

Buonasera a tutti....io credo di essere positivo a qualche variante strana...non rilevabile dai tamponi....il 26 ho fatto la terza dose....vi avevo detto che ero preoccupato perché mia moglie e mio figlio avevano mal di gola...tosse e mio figlio anche febbre....alla fine hanno fatto tampone rapido di 3a generazione in un laboratorio analisi ...tutti e due negativi..
Io in perfetta forma faccio la 3a dose ....a parte il dolore nella zona dell iniezione e stanchezza nessun sintomo fino al 28 sera...quando inizia un mal di gola assurdo....poi 37 e 3....poi naso che cola a mo di fontana....mai visto una cosa del genere..intanto mio figlio va dal pediatra che nel frattempo era tornato e nella visita....ha rilevato laringite e tonsillite...oltre ad una quantità industriale di catarro nelle orecchie...io vado peggiorando e mia moglie nel frattempo il 29 fa tampone molecolare ( negativa) perché non sta meglio nonostante antibiotico prescritto da medico di famiglia perché completamente afona e muco di colore verde che era uno spettacolo...il 31 faccio tampone rapido fai da te ...negativo....nel frattempo la febbre si è portata a 37 e 7 ...e ho iniziato con una tosse continua che nonmi da tregua...prendo aulin e inizio a migliorare....anche se la tosse e il naso sono uno strazio....per mezza giornata addio non sento nessun odore...ne aceto ne alcol....poi alla sera mi si stappa improvvisamente il naso e sento tutto come prima...e questo è a Capodanno. ...oggi visto che continuo a tossire di brutto...ho fatto l ennesimo tampone rapido....stavolta con ravanatura nasale da pianto.....esito negativo....sono stufo di spendere dei soldi per i tamponi ...quindi visto che l asl in questo momento è in black out totale...rimarro chiuso in casa fino a che non staro perfettamente in forma e basta

Probabile che sia influenza a questo punto, sta girando parecchio anche lei.
Stai chiuso in casa finchè non stai meglio, non credo si tratti di Covid vista la negatività ripetuta ai tamponi sia tuoi sia di tua moglie e di tuo figlio.
Avrete avuto sinusite/raffreddore + bronchite e laringite influenzali. Dubito sovrainfezioni batteriche perchè tua moglie non ha sentito gli effetti dell'antibiotico.

**burian br** · 04/01/2022, 06:01

Originariamente Scritto da Gianni78ba

I virus influenzali che tipo di mutazioni presentano?

Mutazioni distribuite su tutto il genoma, naturalmente mutano abbastanza da eludere le nostre difese immunitarie l'anno successivo quanto serve.

**burian br** · 04/01/2022, 06:06

Mio padre mi ha mandato questi due schemi.

Si tratta delle norme di isolamento e delle norme di quarantena.
Prendetene e "godetene" tutti:

Norme isolamento.jpg Norme quarantena.jpg

@Turgot ti taggo nel caso ti serva, spero possano essere utili a tutti.
Il tampone molecolare si esegue l'ultimo giorno di quarantena in chi è stato contatto stretto, in teoria la quarantena finirebbe già il giorno successivo non appena ti dicono che sei negativo, ma con le attuali tempistiche dilatate alla fine ti fai comunque 10 giorni (o 7, dipende se hai fatto la terza dose) + 3. Stima data da mio padre.
Credo che una delle ragioni per cui hanno ridotto la quarantena è questa, ovvero che di fatto tenere le vecchie tempistiche significava allungarla di 3 giorni vista l'attuale domanda di tamponi molecolari

.

Per chi ha la terza dose o ha completato il ciclo vaccinale con due dosi da meno di 4 mesi per uscire dall'isolamento/quarantena basta anche il semplice tampone antigenico negativo.

Piccola curiosità: il personale sanitario è esente dalle norme di quarantena se è stato contatto stretto di positivo. Valgono le stesse norme della popolazione civile per l'isolamento invece nel caso tu sia positivo.

**verza81** · 04/01/2022, 07:54

Intanto qua al lavoro un disastro, tra positivi (quasi tutti i giovani di 25-30 anni che hanno avuto molta più vita sociale durante le feste, tutti senza febbre) e assurdi isolamenti per contatto con positivo per gente con 3 dosi.
Mi aspetto almeno altre 2/3 settimane di fuoco causa assurde restrizioni.
Ricordo che in TI abbiamo 1351 persone, di cui il 70% novax, e delle restanti 450 sono sicuro che la quasi totalità siano anziani over 80 pluripatologici.
Invece che affrontare il problema (novax) con obbligo vaccinale o lockdown dedicato, si va a colpire tutto il resto...
E c'è oltre 1 mln di italiani in isolamento, di cui circa il 20% ragazzini senza vaccino e senza problemi di sorta, destinato inesorabilmente a crescere (e quindi altri disagi nell'ambito lavorativo).
Alla faccia della convivenza...

**Turgot** · 04/01/2022, 08:06

Originariamente Scritto da burian br

Mio padre mi ha mandato questi due schemi.

Si tratta delle norme di isolamento e delle norme di quarantena.
Prendetene e "godetene" tutti:

Norme isolamento.jpg Norme quarantena.jpg

@Turgot ti taggo nel caso ti serva, spero possano essere utili a tutti.
Il tampone molecolare si esegue l'ultimo giorno di quarantena in chi è stato contatto stretto, in teoria la quarantena finirebbe già il giorno successivo non appena ti dicono che sei negativo, ma con le attuali tempistiche dilatate alla fine ti fai comunque 10 giorni (o 7, dipende se hai fatto la terza dose) + 3. Stima data da mio padre.
Credo che una delle ragioni per cui hanno ridotto la quarantena è questa, ovvero che di fatto tenere le vecchie tempistiche significava allungarla di 3 giorni vista l'attuale domanda di tamponi molecolari

.

Per chi ha la terza dose o ha completato il ciclo vaccinale con due dosi da meno di 4 mesi per uscire dall'isolamento/quarantena basta anche il semplice tampone antigenico negativo.

Piccola curiosità: il personale sanitario è esente dalle norme di quarantena se è stato contatto stretto di positivo. Valgono le stesse norme della popolazione civile per l'isolamento invece nel caso tu sia positivo.

Utilissimo grazie e conferma sia quanto mi anche hanno detto ieri chiamando il 1500 (se avete fretta lasciate perdere, io sono stato in linea un'ora e dieci) sia quanto scritto sul mio provvedimento di isolamento (che mi sono andato a rivedere).

Ora il mio timore è che anche facendo un molecolare per conto mio, oltre a spendere minimo 70€, ATS poi faccia ancora più casino e non mi consideri guarito. Che considerato che il mio GP scade l'11 quando avrei il richiamo sarebbe un bel casino...insomma alla fine mi toccherà aspettare un macello di tempo in più perchè tra dottoressa e sistema sanitario sono tutti peggio che incasinati.

**Turgot** · 04/01/2022, 08:53

Tratto dal profilo Fb di Guido Silvestri (un po' lungo e abbastanza specifico in alcuni punti):

OMICRON: COSA SAPPIAMO; COSA PUO' SUCCEDERE; COSA POSSIAMO FARE

Mentre i "virologi" zero-tituli su Twitter fanno a gara a chi la spara più grossa (devo ammettere che ce ne sono alcuni veramente meravigliosi ), qui su Facebook provo a mettere un po' di ordine sulle tumultuose scoperte di questi ultimo giorni su Omicron, cercando di essere accurato, chiaro e comprensibile.

COSA SAPPIAMO:

1. Omicron è molto diverso da Delta e dalla altre varianti di SARS-CoV-2, con 45 mutazioni amino-acidiche rispetto allo strain Wuhan, di cui 30 nella proteina Spike e ben 15 nel Receptor Binding Domain (RBD), che è la parte di Spike che si lega al recettore ACE2.

2. Omicron è chiaramente più trasmissibile di Delta & co, ed infatti le sta rimpiazzando un po' ovunque nel mondo. Questa aumentata trasmissione sembra legata ad un'alta affinità per il recettore ACE2 ed alla capacità di aggirare le risposte immunitarie anticorpali (e forse una migliore abilità di sopravvivere in aerosol).

3. Omicron è chiaramente meno patogenica di Delta nell'animale da esperimento (diversi studi indipendenti hanno confermato questo dato) e sembra causare una malattia meno grave nell'uomo, con riduzione del rischio di ricovero ospedaliero per ora stimata tra 67-80%.

4. La minore patogenicità di Omicron sembra legata alla minore capacità di infettare le cellule e di formare sincizi nel tessuto polmonare profondo, a cui corrisponde un rischio minore di sviluppare una polmonite severa (il tutto a fronte di una aumentata abilità di infettare le cellule delle vie aeree superiori).

5. La minore capacità di Omicron di infettare il polmone sembra legata alla incapacità di clivare la Spike tra le subunità S1 e S2 da parte dell'enzima TMPRSS2, cosa che rende difficile l'ingresso del virus nelle cellule usando la "cell surface fusion" (mentre è ottimizzato l'ingresso usando la "endosomal fusion", che avviene nelle cellule delle vie aeree superiori).

6. La minore capacità di clivare la Spike di Omicron da parte di TMPRSS2 sembra dovuta a tre mutazioni nella zona del famoso sito polibasico di clivaggio della furina (PRRAR), note come H655Y, N679K, e P681H (da notare che quest'ultima e' diversa dalla mutazione P681R tipica di Delta).

7. Al momento non è chiaro se ed in quale misura le mutazioni che facilitano l'ingresso per via di fusione endosomale di SARS-CoV-2 nelle cellule delle vie aeree superiori siano collegate "strutturalmente" a quelle che limitano la capacità di TMPRSS-2 di clivare S1/S2 (e quindi di infettare il polmone profondo). Questo punto è da approfondire al più presto, a mio avviso.

8. Omicron contiene una interessante e poco caratterizzata mutazione (chiamata I142V) nella nsp-14, non structural protein 14, il cui dominio N-terminale codifica per una exonucleasi coinvolta nel proof-reading della RNA polimerasi RNA-dipendente -- in altre parole, si tratta di una mutazione in una proteina che potrebbe influenzare la capacità mutagenetica del virus.

COSA PUO' SUCCEDERE

1. Lo scenario migliore è che Omicron si diffonda rimanendo come tale o magari affinando ulteriormente la sua capacità di dare una una infezione delle vie aeree superiori (la c.d. "raffreddorizzazione", che alcuni hanno già ipotizzato); in questo caso l'ondata potrebbe essere molto alta come numeri di contagi, ma anche piuttosto rapida nel tempo (vedi Gauteng), e con letalità più bassa delle precedenti ondate.

2. Lo scenario intermedio è che Omicron, nonostante la ridotta letalità, alla fine causi comunque una mortalità assoluta importante nei soggetti non vaccinati o non altrimenti immuni, soprattutto se anziani o affetti da comorbidità, semplicemente come conseguenza del gran numero di infezioni (il c.d. fattore del "denominatore", che sappiamo però non essere infinito).

3. Lo scenario peggiore è che Omicron faccia "marcia indietro" sulle tre mutazioni che la rendono poco utilizzabile da TMPRSS-2 e quindi torni ad essere efficace ad infettare il polmone senza perdere la sua aumentata trasmissibilità. La probabilità di questo scenario è piuttosto bassa -- anche perché non riesco ad immaginare un motivo per cui tale variante dovrebbe acquisire un chiaro vantaggio evolutivo sulla precedente. Tuttavia questa eventualità non è affatto impossibile, e merita una preparazione adeguata a livello di vaccini.

COSA POSSIAMO FARE (sembro un disco rotto, lo so...)

1. Evitare la tentazione di pensare di controllare questo virus con metodi basati sull'imporre la separazione forzata ad oltranza tra le persone -- metodi dimostratisi già scarsamente inutili e certamente insostenibili contro le precedenti varianti ma anche contro Omicron stessa (vedi Australia e Olanda per due esempi recenti).

2. Spingere al massimo per la vaccinazione universale, comprese terze dosi (che danno protezione neutralizzante contro Omicron molto superiore alle due dosi), e compresa soprattutto la VACCINAZIONE DEI BAMBINI, compresi quelli sotto i 5 anni non appena possibile. E' importante capire che in questo modo i minori verrebbero protetti in modo forte e probabilmente definitivo dalla eventualità #3 descritta qui sopra.

3. Cercare di implementare al più presto gli antivirali (in particolare paxlovid e l'anticorpo monoclonale Sotrovimab) che sono efficaci contro Omicron, usandoli in modo diffuso in tutti i soggetti infettati "a rischio", come per esempio i soggetti di età sopra i 65 anni e con malattie predisponenti al COVID severo.

4. Non dimenticarsi di potenziare al massimo la ricettività del servizio sanitario, ricordando che COVID in un modo o nell'altro si endemizzerà mantenendo probabili picchi stagionali di incidenza (sì, è stagionale, facciamocene una ragione), ai quali bisognerà essere preparati al meglio.

5. Cercare di fare tutti una comunicazione fattuale, science-based, priva di conflitti di interesse di ogni tipo, e soprattutto né catastrofista né minimizzatrice, ma focalizzata a spiegare quello che sta succedendo con chiarezza e semplicità, guidati come sempre dall'ottimismo che viene dalla conoscenza.