Nuovo Virus Cinese

[jack9]

Posso dire che gli sta bene che ora si becchino l'olimpiade con tutti i riflessi Covid?

ma spero bene gli parta un'ondata inarrestabile, altroché

[Perlecano]

La Danimarca continua a fare numeri paurosi, in media si infetta ogni giorno lo 0,40% circa della popolazione (che sale circa allo 0,42% se si considerano anche le reinfezioni). Si va avanti così da due settimane buone, e la curva epidemiologica sembra in lieve, ulteriore peggioramento.

Va detto però che il carico ospedaliero sembra sempre più leggero: il picco di terapie intensive praticamente con Omicron non c'è stato, inizialmente si stava sui 70-75 pazienti in T.I. (in gran parte dovuti alla coda dell'ondata autunnale di Delta) ma negli ultimi 10 giorni c'è stata una discesa costante, addirittura ora ci sono solo 52 pazienti in T.I. (come se in Italia ce ne fossero 550 circa, ma noi ne abbiamo oltre il triplo), mentre ieri ce n'erano 59 e l'altro ieri 60. Anche i ricoveri ordinari, per quanto a differenza delle T.I. abbiano visto un modesto aumento con l'esplosione dell'ondata di Omicron, restano 750 in tutto il Paese: rapportato alla popolazione, è come se in Italia ci fossero 8000 ospedalizzazioni ordinarie (noi ne abbiamo oltre il doppio).

I decessi restano pochi: la media mobile è inferiore ai 20 morti al giorno, oggi risultano solo 11 nuovi decessi. È come se in Italia morissero circa 190 pazienti Covid al giorno (sappiamo che ne stanno morendo mediamente 300 abbondanti).

[Gianni78ba]

Omicron + olimpiadi è in sostanza la tempesta perfetta per la Cina.
Immunità da infezione sostanzialmente assente tranne a Wuhan + vaccini che funzionano poco contro la variante + accessi dall'estero che sarà difficile controllare come al solito.
Se riusciranno a fermarla (indipendentemente dalla valutazione sui metodi) saranno stati molto bravi.

Cioè fanno serrate anche per mezzo positivo, testano milioni di persone e poi in coincidenza col picco della variante fin qui più contagiosa fanno le olimpiadi?
Uno si può dare il metodo (che nella maggior parte delle volte basta) ma non l'intelligenza.

P.s. si scherza amici cinesi

[Lou_Vall]

Omicron + olimpiadi è in sostanza la tempesta perfetta per la Cina.
Immunità da infezione sostanzialmente assente tranne a Wuhan + vaccini che funzionano poco contro la variante + accessi dall'estero che sarà difficile controllare come al solito.
Se riusciranno a fermarla (indipendentemente dalla valutazione sui metodi) saranno stati molto bravi.

Ma certo che riusciranno a fermarla.. E' sufficiente comunicare che l'hanno fatto, e far sparire chi sostiene il contrario.

1.443.615.491 abitanti, 105.087 casi e 4.636 morti.
L'unico Paese al mondo in cui parte una pandemia e riesce ad infettarsi appena lo 0,0073% della popolazione, credibile quanto una banconota da 6 euro.

[Perlecano]

Questo tipo di spostamento tra età è avvenuto in molte altre ondate (forse tutte tranne la prima) ed è una delle cause del ritardo tra picco dei casi e delle ospedalizzazioni che si osserva. Per quanto riguarda gli anziani, le occasioni di incontro probabilmente sono aumentate di parecchio durante le feste. Quindi un eventuale picco secondario "scolastico" potrebbe propagarsi in modo diverso.

In ogni caso più la diagnosi è precoce (e l'uso dei tamponi antigenici rapidi aiuta molto in tal senso, in questa ondata più che mai) e più lo scarto temporale tra la stessa diagnosi e l'eventuale aggravamento è ampio. Nella prima ondata venivano fatti i tamponi quasi solo su pazienti medio-gravi, di conseguenza l'ospedalizzazione era spesso quasi istantanea (compatibilmente con i posti letto disponibili) e dunque questo influiva molto sull'avere il picco dei casi quasi sovrapponibile al picco dei ricoveri. Poi che eventualmente ci fosse una diffusione diversa da quella attuale tra le diverse classi d'età, può sicuramente aver influito, non nego questo, eh.

[barry]

L'esplosione di Omicron (e in parte anche di Delta) è stata contrastata dal ricorso in massa alle terze dosi; secondo me occorrerebbe calcolare di quanto diminuisce il rischio con Delta passando da due a tre dosi, di quanto diminuisce il rischio con Omicron e poi vedere su quale delle due varianti ha fatto più effetto (chiaramente in termini relativi, non assoluti!) la somministrazione capillare dei booster. Se la protezione dal mero contagio con la Omicron passa dal 10-30% con due dosi vecchie di qualche mese al 50% circa con la terza dose, il rischio scende del 35-40% (cioè "sprotezione" che passa dall'80% circa al 50% circa). Con la Delta, di cui mi pare si dimostrò un'efficacia sul contagio del 60-65% con la doppia dose (studio israeliano invero di molti mesi fa, dunque magari con doppia dose più "risalente" l'efficacia sarebbe stata più bassa), a quanto sale l'efficacia sul contagio a seguito del booster? La diminuzione, in termini relativi, del rischio ("sprotezione"), di conseguenza, sarebbe maggiore, minore o uguale alla diminuzione del rischio di infettarsi con Omicron?

In soldoni: si sa qual è l'efficacia vaccinale su Delta dopo due dosi vecchie di alcuni mesi e qual è l'efficacia, sempre su Delta, con terza dose ricevuta da almeno 1-2 settimane?

Eccole qua, ultima versione da UK

ukvac_omicron_jan2021.jpg

ukvac_omicron_jan2021b.jpg

ukvac_omicron_jan2021b.jpg

https://twitter.com/kallmemeg/status...C9oeiio5EpAAAA

fai tu i conti che hai proposto sopra

[Perlecano]

Eccole qua, ultima versione da UK

ukvac_omicron_jan2021.jpg

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ukvac_omicron_jan2021b.jpg

https://twitter.com/kallmemeg/status...C9oeiio5EpAAAA

fai tu i conti che hai proposto sopra

Grazie mille! Bisognerebbe depurare da bias demografici vari, ma mi pare di capire che la riduzione via booster della sprotezione da Delta sia anche superiore alla riduzione via booster della sprotezione da Omicron. Quindi forse i booster hanno dato una mazzata più forte a Delta, circa riducendo di due terzi (o anche tre quarti) le possibilità di contagio rispetto a chi aveva una doppia dose vecchia di mesi, rispetto alla mazzata data ad Omicron, in cui sono riusciti solo a ridurre del 50-55% le possibilità di contagio rispetto a chi aveva una doppia dose vecchia di mesi. Questo facendo una media tra le diverse tipologie di vaccino utilizzata in luogo delle prime due dosi.

In teoria, essendo che in Italia i più anziani venivano inizialmente vaccinati con AZ e il fenomeno dei non-responder è particolarmente diffuso proprio nella popolazione anziana, ci sarebbe anche questa variabile da scremare, ma qui temo che il calcolo diverrebbe pregno di bias non identificabili.

[Perlecano]

Non male il Regno Unito: 84429 nuovi casi (molto meno dei 139mila di lunedì scorso, ma circa 10mila più di ieri), 85 nuovi decessi (lunedì scorso erano stati 77; domenica e lunedì il numero dei morti è sempre molto più basso che nei giorni feriali). La cosa migliore sono le terapie intensive: solo 746, in calo di 31 unità rispetto alle 777 di 3 giorni fa.

[barry]

La Danimarca continua a fare numeri paurosi, in media si infetta ogni giorno lo 0,40% circa della popolazione (che sale circa allo 0,42% se si considerano anche le reinfezioni). Si va avanti così da due settimane buone, e la curva epidemiologica sembra in lieve, ulteriore peggioramento.

Va detto però che il carico ospedaliero sembra sempre più leggero: il picco di terapie intensive praticamente con Omicron non c'è stato, inizialmente si stava sui 70-75 pazienti in T.I. (in gran parte dovuti alla coda dell'ondata autunnale di Delta) ma negli ultimi 10 giorni c'è stata una discesa costante, addirittura ora ci sono solo 52 pazienti in T.I. (come se in Italia ce ne fossero 550 circa, ma noi ne abbiamo oltre il triplo), mentre ieri ce n'erano 59 e l'altro ieri 60. Anche i ricoveri ordinari, per quanto a differenza delle T.I. abbiano visto un modesto aumento con l'esplosione dell'ondata di Omicron, restano 750 in tutto il Paese: rapportato alla popolazione, è come se in Italia ci fossero 8000 ospedalizzazioni ordinarie (noi ne abbiamo oltre il doppio).

I decessi restano pochi: la media mobile è inferiore ai 20 morti al giorno, oggi risultano solo 10 nuovi decessi. È come se in Italia morissero circa 190 pazienti Covid al giorno (sappiamo che ne stanno morendo mediamente 300 abbondanti).

Probabilmente c'è l'effetto della variante BA.2, che dovrebbe essere ormai maggioritaria. Onda chiaramente più lunga rispetto a UK.
Ne parlavamo ieri.

[Perlecano]

Probabilmente c'è l'effetto della variante BA.2, che dovrebbe essere ormai maggioritaria. Onda chiaramente più lunga rispetto a UK.
Ne parlavamo ieri.

Sì, lessi qualcosa in merito. Che caratteristiche di patogenicità sembra avere? Differisce molto dalla Omicron "classica" da qualche punto di vista (contagiosità, tempo di incubazione, pericolosità, tropismo, elusività vaccinale, ecc.)?